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calcul d'aire


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calcul d'aire#msg858297 Posté le 16-01-07 à 16:41
Posté par Profilmeuh70 meuh70

et pour la 2 eme partie j'ai fais :
\frac{1}{2n}\ge10^-4 \\  2n\le10000 \\  n\le\frac{10000}{2} \\  n\le5000
tu en pense quoi alors?
re : calcul d'aire#msg858821 Posté le 16-01-07 à 20:28
Posté par Profilsmil smil

pourquoi prends-tu 1/2n ?
la revoilà!...#msg858996 Posté le 16-01-07 à 21:18
Posté par Profilgarnouille garnouille

j'arrive à l'instant (ça fait deux jour que je bosse sur un exo d'arithmétique)... je vais tenter de me remettre dans le topic et voir si j'ai une idée à vous proposer...
re : calcul d'aire#msg859076 Posté le 16-01-07 à 21:35
Posté par Profilgarnouille garnouille

rn= 1/(n+1)+1/(n+2)+...+1/(2n) et Sn= 1/n+1/(n+1)+...+1/(2n-1)
4/a) determiner un entier p tel que rp soit une valeur approchée de A à 10-² près et un entier q tel que rq soit une valeur approchée de A à 10-4 près.

Sn-rn=\frac{1}{2n}

je pense qu'en prenant Sn-rn<10-2, on répond à la question... donc ok avec Meuh70

pour la question 5, sais-tu utiliser ta calculatrice?
re : calcul d'aire#msg859086 Posté le 16-01-07 à 21:37
Posté par Profilgarnouille garnouille

j'ai laissé passé une erreur : toutes les inégalités sont dans le mauvais sens :
n50 et n5000
re : calcul d'aire#msg859136 Posté le 16-01-07 à 21:54
Posté par Profilsmil smil

bon sang, mais c'est bien sûr !!
re : calcul d'aire#msg859210 Posté le 16-01-07 à 22:18
Posté par Profilgarnouille garnouille

calcul d'aire#msg859390 Posté le 17-01-07 à 06:59
Posté par Profilmeuh70 meuh70

je vous remercie franchement tout les deux oui pour la calculatrice il y a pas de soucis je suis franchemen ravie que vous ayez garder courage pour m'aider je vous remercie vraiment
gros bisous bonne journée
re : calcul d'aire#msg859538 Posté le 17-01-07 à 11:29
Posté par Profilgarnouille garnouille

tu es sûr(e) de pouvoir trouver u500?

à une prochaine... et pense à refaire tous ces calculs au brouillon pour t'entrainer...

calcul d'aire#msg859899 Posté le 17-01-07 à 14:55
Posté par Profilmeuh70 meuh70

oui oui j'ai trouve u500 c bon merci beaucoup c'est déjà se que j'ai fais pour voir si j'etait capable a nouveau de le refaire toute seule sa allai a peut pret mais je vai le refaire la semaine prochaine car j'ai une interro dans 15 jours et je veu etre capable
en attendant un gros merci a vous deux
re : calcul d'aire#msg860415 Posté le 17-01-07 à 17:51
Posté par Profilgarnouille garnouille

calcul d'aire#msg864284 Posté le 20-01-07 à 09:52
Posté par Profilmeuh70 meuh70

bonjour,
voila j'ai la suite du dm de la derniere fois mais cette fois si il va falloir que je determine l'aire exacte mai en utilisant les logarithme et j'avoue que je ne sais pas comment commencer donc si vous pourriez me donner des pistes ce serai gentil de votre part merci
voila mon sujet
1/a/ montrer que pour tout réel x supérieur à 0 :
\frac{x-1}{x}\leln(x)\le(x-1)

b/ on donne à x la valeur \frac{u+1}{u} avec u supérieur a 0
deduire des inegalités précédentes :
pour tout u superieur a 0 \frac{1}{u+1}\leln(u+1)-ln(u)\le\frac{1}{u}

2/ soit la suite (rn)definie sur N* par son terme général:
rn=\frac{1}{n+1}+\frac{1}{n+2}+...+\frac{1}{2n}   (1)

a/ en utilisant la relation (1), montrer que :
ln\frac{2n+1}{n+1}\lern\leln(2)

b/ en deduire la limite de la suite (rn)

c/ reprendre le dm précédent, et determiner la valeur exacte de l'aire A dont il etait question dans ce devoir, en cm²

donc voila si quelqu'un pourrais m'aider ce serait gentil car j'en ai un grand besoin merci d'avance
calcul d'aire#msg864286 Posté le 20-01-07 à 09:54
Posté par Profilmeuh70 meuh70

desole j'ai un peu de mal encore avec le latex dans la 1 a c'est
\frac{x-1}{x}\le ln(x)\le(x-1)
calcul d'aire#msg864288 Posté le 20-01-07 à 09:58
Posté par Profilmeuh70 meuh70

la 1/b/ il fallai lire
[tex]\frac{1}{u+1}\le ln(u+1)-ln(u)\le\frac{1}{u}tex]
calcul d'aire#msg865852 Posté le 20-01-07 à 21:10
Posté par Profilmeuh70 meuh70

personne pourrais m'aider?
re : calcul d'aire#msg865870 Posté le 20-01-07 à 21:26
Posté par Profilgarnouille garnouille

je cherche le truc pour démarrer mais on peut faire la suite si tu veux!
re : calcul d'aire#msg865876 Posté le 20-01-07 à 21:28
Posté par ProfilEric1 Eric1

Tu pose y=lnx -(x-1)/x, et tu étudie le signe
re : calcul d'aire#msg865879 Posté le 20-01-07 à 21:29
Posté par Profilgarnouille garnouille

pour prouver que ln(x)x-1
on peut prouver que ln(x)-x+10
pose g(x)=ln(x)-x+1
trouve les variations de g et conclus sur le signe de g(x)
re : calcul d'aire#msg865882 Posté le 20-01-07 à 21:29
Posté par Profilgarnouille garnouille

même idée!
calcul d'aire#msg865883 Posté le 20-01-07 à 21:30
Posté par Profilmeuh70 meuh70

oki merci en faite je fais une inequation
re : calcul d'aire#msg865889 Posté le 20-01-07 à 21:31
Posté par ProfilEric1 Eric1

Tout à fait, par contre va falloir faire vite. Quand on arrive à la fin de la troisieme page, ca ...
re : calcul d'aire#msg865901 Posté le 20-01-07 à 21:34
Posté par Profilgarnouille garnouille

tu ne peux pas résoudre directement une inéquation qui contient à la fois ln(x) et x, il faut trouver les variations et après le signe...
calcul d'aire#msg865902 Posté le 20-01-07 à 21:34
Posté par Profilmeuh70 meuh70

la derive de ln(x) c ln(x)?  car ca j'ai pas encore vu
je commence seulemen le cours
re : calcul d'aire#msg865904 Posté le 20-01-07 à 21:34
Posté par ProfilEric1 Eric1

1/x
re : calcul d'aire#msg865905 Posté le 20-01-07 à 21:34
Posté par ProfilEric1 Eric1

ln'(x)=1/x
calcul d'aire#msg865906 Posté le 20-01-07 à 21:35
Posté par Profilmeuh70 meuh70

merci
re : calcul d'aire#msg865908 Posté le 20-01-07 à 21:36
Posté par Profilgarnouille garnouille

c'est la première "chose" du cours!!!!!
calcul d'aire#msg865909 Posté le 20-01-07 à 21:36
Posté par Profilmeuh70 meuh70

pour la derive je trouve g'(x)=x-1/x c ca?
calcul d'aire#msg865910 Posté le 20-01-07 à 21:37
Posté par Profilmeuh70 meuh70

ben desole garnouille mais mon prof doit pas etre d'accord avec toi car il nous en a pas encore parler
re : calcul d'aire#msg865911 Posté le 20-01-07 à 21:37
Posté par ProfilEric1 Eric1

Pas vraiment
calcul d'aire#msg865913 Posté le 20-01-07 à 21:38
Posté par Profilmeuh70 meuh70

ben je trouve g'(x)=1/x-1
re : calcul d'aire#msg865914 Posté le 20-01-07 à 21:38
Posté par ProfilEric1 Eric1

Si il vous donne cet exercice....

t je vois à la question 2a) qu'il faut utiliser ln(a/b). Et ca, tu connais?
re : calcul d'aire#msg865915 Posté le 20-01-07 à 21:38
Posté par ProfilEric1 Eric1

C'est mieux. Et quel est son signe?
re : calcul d'aire#msg865917 Posté le 20-01-07 à 21:39
Posté par ProfilEric1 Eric1

Sur R+
calcul d'aire#msg865919 Posté le 20-01-07 à 21:39
Posté par Profilmeuh70 meuh70

il la mis entre parenthese que ln(a)-ln(b)=ln(a/b) c ca?
re : calcul d'aire#msg865921 Posté le 20-01-07 à 21:40
Posté par ProfilEric1 Eric1

Oui, mais normalement la dérivée, ca vient avant. Enfin bon.
re : calcul d'aire#msg865922 Posté le 20-01-07 à 21:40
Posté par ProfilEric1 Eric1

Etudie le signe de 1/x -1  sur R+
calcul d'aire#msg865923 Posté le 20-01-07 à 21:41
Posté par Profilmeuh70 meuh70

ben sur -inf 0 el et positive et sur 0 + inf el et positive c ca?
re : calcul d'aire#msg865924 Posté le 20-01-07 à 21:41
Posté par Profilgarnouille garnouille

g'(x)=1/x-1=(1-x)/x  ; le signe pour x>0 ?
calcul d'aire#msg865925 Posté le 20-01-07 à 21:41
Posté par Profilmeuh70 meuh70

non excuse c le contraire
re : calcul d'aire#msg865928 Posté le 20-01-07 à 21:41
Posté par ProfilEric1 Eric1

N'oublie pas que x>0
calcul d'aire#msg865930 Posté le 20-01-07 à 21:42
Posté par Profilmeuh70 meuh70

pour x sup 0 el et positive
re : calcul d'aire#msg865932 Posté le 20-01-07 à 21:42
Posté par ProfilEric1 Eric1

Même pas le contraire mais bon
calcul d'aire#msg865933 Posté le 20-01-07 à 21:43
Posté par Profilmeuh70 meuh70

donc g et croissante
re : calcul d'aire#msg865934 Posté le 20-01-07 à 21:43
Posté par ProfilEric1 Eric1

g(2)=-1/2
re : calcul d'aire#msg865935 Posté le 20-01-07 à 21:43
Posté par Profilgarnouille garnouille

x>0 ok mais 1-x?
re : calcul d'aire#msg865938 Posté le 20-01-07 à 21:44
Posté par ProfilEric1 Eric1

Enfin g'(2)=-1/2
g'(1/2)=1/4
re : calcul d'aire#msg865940 Posté le 20-01-07 à 21:44
Posté par ProfilEric1 Eric1

Elle n'est pas monotone
calcul d'aire#msg865941 Posté le 20-01-07 à 21:44
Posté par Profilmeuh70 meuh70

je suis perdue la ca y ai ca commence

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