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Posté par
meuh70
calcul d'aire 16-01-07 à 16:41

et pour la 2 eme partie j'ai fais :
\frac{1}{2n}\ge10^-4
 \\ 2n\le10000
 \\ n\le\frac{10000}{2}
 \\ n\le5000
tu en pense quoi alors?

Posté par
smil
re : calcul d'aire 16-01-07 à 20:28

pourquoi prends-tu 1/2n ?

Posté par
garnouille
la revoilà!... 16-01-07 à 21:18

j'arrive à l'instant (ça fait deux jour que je bosse sur un exo d'arithmétique)... je vais tenter de me remettre dans le topic et voir si j'ai une idée à vous proposer...

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 16-01-07 à 21:35

rn= 1/(n+1)+1/(n+2)+...+1/(2n) et Sn= 1/n+1/(n+1)+...+1/(2n-1)
4/a) determiner un entier p tel que rp soit une valeur approchée de A à 10-² près et un entier q tel que rq soit une valeur approchée de A à 10-4 près.

Sn-rn=\frac{1}{2n}

je pense qu'en prenant Sn-rn<10-2, on répond à la question... donc ok avec Meuh70

pour la question 5, sais-tu utiliser ta calculatrice?

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 16-01-07 à 21:37

j'ai laissé passé une erreur : toutes les inégalités sont dans le mauvais sens :
n50 et n5000

Posté par
smil
re : calcul d'aire 16-01-07 à 21:54

bon sang, mais c'est bien sûr !!

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 16-01-07 à 22:18

Posté par
meuh70
calcul d'aire 17-01-07 à 06:59

je vous remercie franchement tout les deux oui pour la calculatrice il y a pas de soucis je suis franchemen ravie que vous ayez garder courage pour m'aider je vous remercie vraiment
gros bisous bonne journée

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 17-01-07 à 11:29

tu es sûr(e) de pouvoir trouver u500?

à une prochaine... et pense à refaire tous ces calculs au brouillon pour t'entrainer...

Posté par
meuh70
calcul d'aire 17-01-07 à 14:55

oui oui j'ai trouve u500 c bon merci beaucoup c'est déjà se que j'ai fais pour voir si j'etait capable a nouveau de le refaire toute seule sa allai a peut pret mais je vai le refaire la semaine prochaine car j'ai une interro dans 15 jours et je veu etre capable
en attendant un gros merci a vous deux

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 17-01-07 à 17:51

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 09:52

bonjour,
voila j'ai la suite du dm de la derniere fois mais cette fois si il va falloir que je determine l'aire exacte mai en utilisant les logarithme et j'avoue que je ne sais pas comment commencer donc si vous pourriez me donner des pistes ce serai gentil de votre part merci
voila mon sujet
1/a/ montrer que pour tout réel x supérieur à 0 :
\frac{x-1}{x}\leln(x)\le(x-1)

b/ on donne à x la valeur \frac{u+1}{u} avec u supérieur a 0
deduire des inegalités précédentes :
pour tout u superieur a 0 \frac{1}{u+1}\leln(u+1)-ln(u)\le\frac{1}{u}

2/ soit la suite (rn)definie sur N* par son terme général:
rn=\frac{1}{n+1}+\frac{1}{n+2}+...+\frac{1}{2n}   (1)

a/ en utilisant la relation (1), montrer que :
ln\frac{2n+1}{n+1}\lern\leln(2)

b/ en deduire la limite de la suite (rn)

c/ reprendre le dm précédent, et determiner la valeur exacte de l'aire A dont il etait question dans ce devoir, en cm²

donc voila si quelqu'un pourrais m'aider ce serait gentil car j'en ai un grand besoin merci d'avance

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 09:54

desole j'ai un peu de mal encore avec le latex dans la 1 a c'est
\frac{x-1}{x}\le ln(x)\le(x-1)

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 09:58

la 1/b/ il fallai lire
[tex]\frac{1}{u+1}\le ln(u+1)-ln(u)\le\frac{1}{u}tex]

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:10

personne pourrais m'aider?

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:26

je cherche le truc pour démarrer mais on peut faire la suite si tu veux!

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:28

Tu pose y=lnx -(x-1)/x, et tu étudie le signe

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:29

pour prouver que ln(x)x-1
on peut prouver que ln(x)-x+10
pose g(x)=ln(x)-x+1
trouve les variations de g et conclus sur le signe de g(x)

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:29

même idée!

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:30

oki merci en faite je fais une inequation

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:31

Tout à fait, par contre va falloir faire vite. Quand on arrive à la fin de la troisieme page, ca ...

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:34

tu ne peux pas résoudre directement une inéquation qui contient à la fois ln(x) et x, il faut trouver les variations et après le signe...

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:34

la derive de ln(x) c ln(x)?  car ca j'ai pas encore vu
je commence seulemen le cours

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:34

1/x

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:34

ln'(x)=1/x

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:35

merci

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:36

c'est la première "chose" du cours!!!!!

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:36

pour la derive je trouve g'(x)=x-1/x c ca?

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:37

ben desole garnouille mais mon prof doit pas etre d'accord avec toi car il nous en a pas encore parler

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:37

Pas vraiment

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:38

ben je trouve g'(x)=1/x-1

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:38

Si il vous donne cet exercice....

t je vois à la question 2a) qu'il faut utiliser ln(a/b). Et ca, tu connais?

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:38

C'est mieux. Et quel est son signe?

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:39

Sur R+

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:39

il la mis entre parenthese que ln(a)-ln(b)=ln(a/b) c ca?

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:40

Oui, mais normalement la dérivée, ca vient avant. Enfin bon.

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:40

Etudie le signe de 1/x -1  sur R+

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:41

ben sur -inf 0 el et positive et sur 0 + inf el et positive c ca?

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:41

g'(x)=1/x-1=(1-x)/x  ; le signe pour x>0 ?

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:41

non excuse c le contraire

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:41

N'oublie pas que x>0

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:42

pour x sup 0 el et positive

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:42

Même pas le contraire mais bon

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:43

donc g et croissante

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:43

g(2)=-1/2

Posté par
garnouille
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:43

x>0 ok mais 1-x?

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:44

Enfin g'(2)=-1/2
g'(1/2)=1/4

Posté par
Eric1
re : calcul d'aire 20-01-07 à 21:44

Elle n'est pas monotone

Posté par
meuh70
calcul d'aire 20-01-07 à 21:44

je suis perdue la ca y ai ca commence

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