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pb de recurence

Posté par
zorro123
08-09-07 à 21:33

bonsoir,

j'espere que vous pourriez m'aider a comprendre un petit point en maths qui n'est pas (et oui deja !) clair pour moi :

soit U0=2 et Un+1 = (5Un-1)/(Un+3)
Montrer que Un est différent de 1

j'ai deja prouver que U1=9/5 donc différent de 1 et c'est a l'etape de l'hérédité que ca bloque.

et aussi comment prouver que Vn = 1/(Un-1) est arithmetique la methode Vn+1-Vn ne marche pas et develloper Vn+1 non plus


merci d'avance bonne soirée

Posté par
Tak
re : pb de recurence 08-09-07 à 22:16

Bonsoir,
pour l'hérédité: suppose qu'il existe un entier naturel n tel que ça marche.
U_{n+1}=\frac{5U_n-1}{U_n+3}
or U_n est différent de 1
donc U_{n+1} \neq \frac{5*1-1}{1+3}
D'où le résultat voulu...non?
et
u_{n+1}-1=\frac{4(U_n-1)}{U_n+3}
d'où V_{n+1}-V_n=\frac{U_n+3}{4(U_n-1)}- \frac{1}{U_n-1} et là tu sais faire, non?
bon courage

Posté par
zorro123
re : pb de recurence 09-09-07 à 12:58

bonjour,

vous dites "or Un est différent de 1" mais je ne peut pas mettre ca puisque c'est ce que je veux prouver non ?

merci d'avance

Posté par
zorro123
re : pb de recurence 09-09-07 à 13:09

et aussi on suppose qu'il existe un réel p (ou n) tel que ca amrche masi tel que quoi marche :

Up différent de 1
Up+1 = (5Up-1)/(Up+3) différent de 1 ?
merci d'avance

Posté par
Tak
re : pb de recurence 09-09-07 à 13:19

bonjour,
tel que u_p différent de 1
tu as déjà vu le principe de récurrence?
On suppose que (ce qu'on veut démontrer pour tout entier) est vrai pour un entier particulier n, on démontre alors que c'est vrai pour (n+1); la propréité est donc héréditaire. On montre que pour une eptite valeur de n, 0 ou 1 par exemple, ça marche. On en déduit que c'est vrai pour tout entier plus grand que la valeur de départ

Posté par
zorro123
re : pb de recurence 09-09-07 à 13:30

j'ai vu le principe de reccurence il ya deux jours
et j'ai vraiment des difficulté. Le principe ej comprend mais je n'arrive pas a appliquer

donc je dit : on pose un entier p tel que Up different de 1
A t on Up+1 different de 1 ?

Up+1 = (5Up-1)/(Up+3)
r d'apres l'hypothese de recurrence, Up different de 1 donc Up+1 different de (5*1-1)/(3+1) =1

donc la pp est hereditaire

et  vu qu'au rang 1 elle est vrai et qu'elle est hereditaire ma pp est vraie pour tt n>ou egal a 1

c'est ca ?


merci encore pour tt et bon week end

Posté par
Tak
re : pb de recurence 09-09-07 à 13:31

c'est ça! ;)
et pour V suite arithmétique, c'est bon?
De rien et bon week-end à toi aussi

Posté par
zorro123
re : pb de recurence 09-09-07 à 13:49

pour la suite V c'est bon je suis vraiment bête c'est très truc pourtant évident mais je peut rester 3h devant ma feuille et pas les voir

merci encore pour tout et bon weekend  



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