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Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku


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2 *Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku

#msg2214668 Posté le 04-01-09 à 16:41
Posté par Profiljamo jamo Moderateur

Bonjour,

les amateurs de Sudoku vont être ravi avec cette énigme, puisque je leur propose de garder la face au nord !

Donc, imaginez que vous êtes en voiture sur une route bien droite, à vitesse constante, en direction du nord.

A 10 heures, vous apercevez au loin une éolienne au nord-est.
Quelques instants plus tard, à 10 heures 10 minutes, la même éolienne est dans la direction est-nord-est.

Question : à quelle heure, à la seconde près, l'éolienne se situera exactement à l'est ?

Si vous pensez qu'il n'est pas possible de répondre à cette question, vous répondrez "problème impossible".

Bonne recherche, en espérant que vous avez le sens de l'orientation !

re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2214963 Posté le 04-01-09 à 17:30
Posté par Profiltorio torio

gagné7 minutes 4,264068711 sec après 10h10

Ce qui donne: à 10 heures 17 minutes 4 secondes   (à la seconde près)

A+
Torio
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215063 Posté le 04-01-09 à 17:43
Posté par ProfilNofutur2 Nofutur2

gagnéLe rapport des deux longueurs est égal à 2/2=0,70710678.
L'éolienne se situera exactement à l'est à 10h 17mn 4s (approximation par défaut à la seconde la plus proche).
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215120 Posté le 04-01-09 à 17:50
Posté par ProfilYoupi Youpi

gagnéBonjour.

l'éolienne se situera exactement à l'est à 10 h 17 m 4 s à la seconde près.

merci pour l'énigme.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215156 Posté le 04-01-09 à 17:54
Posté par Profillink224 link224

perduSalut jamo!

Je vais répondre 10h20, même si je sens venir le poisson...

@+ et merci pour l'énigme.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215164 Posté le 04-01-09 à 17:55
Posté par ProfilDaniel62 Daniel62

gagnéBonjour Jamo,

l'éolienne se situera exactement à l'est à  \rm \fbox{10 heures 17 minutes 4 secondes}

c'est le côté d'un triangle équilatéral dont l'hypothénuse est 102 + 10
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215377 Posté le 04-01-09 à 18:23
Posté par Profilxtasx xtasx

gagnéBonsoir,

Voici ma réponse :

L'éolienne se situera à l'est à 10 heures, 17 minutes et 4 secondes en arrondissant à la seconde.

Merci pour l'énigme !
eoliennes#msg2215491 Posté le 04-01-09 à 18:38
Posté par Profilrogerd rogerd

gagnéBonjour Jamo, et merci pour l'énigme.
En supposant que la direction nord-est est exactement à Pi/4 de l'est et  est-nord-est exactement à Pi/8, je trouve que:

L'heure demandée est 10 heures 17 minutes et 4 secondes
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215621 Posté le 04-01-09 à 18:54
Posté par Profiltitichi titichi

perduje pense que je dirais 10h05min...pq j'en sais rien !!!^^
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215627 Posté le 04-01-09 à 18:55
Posté par Profilveleda veleda

gagnébonjour jamo
je trouve que l'éolienne se trouvera exactement à l'est à l'instant T=10h10mn+t
avec t=\frac{1}{6(cotan(\frac{3\pi}{8})-1)soit 7minutes 4secondes par défaut
donc T=10h17mn4s à une seconde prés par défaut
j'espère ne pas avoir fait d'erreur
merci et bon courage pour la reprise des cours
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215803 Posté le 04-01-09 à 19:20
Posté par Profilakub-bkub akub-bkub

perduBonjour à tous,

Je trouve 10 heures 7 minutes 4 secondes

Merci pour l'énigme. Bien à vous.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2215948 Posté le 04-01-09 à 19:45
Posté par Profilyoyodada yoyodada

gagné Salut Jamo ,
selon moi l'éolienne sera à l'Est à 10 h 17 minutes et 4 secondes.

voici mon raisonnement:
On suppose que la trajectoire de la voiture se fait suivant une droite (D) dirigée vers le nord.
On note A le point de (D) où se trouve la voiture à 10h , E l'éolienne et d la distance AE, exprimée en unités de longueur.
on note H le projeté orthogonal de E sur (D), c'est à dire le point d'où on verra l'éolienne exactement à l'Est.

On a EH = AH = d/racine2 , car l'angle entre la droite (D) et la droite (AE) vaut 45°

Maintenant on suppose que la voiture se déplace à vitesse constante  v =  x unités de longueur/seconde.
Ainsi à 10h10 la voiture se trouvera au point A', à une distance de 600x du point A, étant donné que 600 secondes séparent les deux points dans le temps.

Si on note A" le point de (AE) tel que la droite (AA") est orthogonale à (D), l'angle A"A'E vaut 22,5°.
Par des considérations angulaires on voit que le triangle A'A"E est isocèle en A" et donc EA" = AA".
On voit également que le triangle AA'A" est isocèle en A' par d'autres considérations angulaires et donc AA' = A'A" = EA' = 600x.
On a donc AA" = 600racine2.x et donc d = EA"+AA" = 600(1+racine2).x

On a donc AH = d/racine(2) = 600x + 600x/racine2 = x.(600+600/racine2) = 1024x en arrondissant à l'unité près.
Le point H sera donc atteint au bout de 1024 secondes soit 17minutes et 4secondes, à l'heure précise de 10h 17minutes et 4 secondes.
Voila pour l'énigme, merci encore, en espérant un smiley  !
Enigmo 82#msg2216042 Posté le 04-01-09 à 19:59
Posté par Profilcastoriginal castoriginal

gagnéL'éolienne se situera à l'est de la voiture à 10h17'04"

salutations
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216173 Posté le 04-01-09 à 20:38
Posté par Profilgeo3 geo3

gagnéBonsoir
Sans doute à 10h 17min 4sec
Merci pour toutes ces enigmos
A+
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216333 Posté le 04-01-09 à 21:34
Posté par Profil13or 13or

gagné10h 17m 04s
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216394 Posté le 04-01-09 à 21:47
Posté par Profilplumemeteore plumemeteore

gagnébonjour
10 heures 17 minutes 4 secondes
soient E l'éolienne, A, B et C la situation de la voiture aux moments successifs
angle CAE = 45°; angle AEC = 45°
angle CBE = 67,5°; angle BEC = 22,5°
[EB] est la bissectrice du triangle EAC
BC/BA = EC/EA = 1/V2
on parcourt BC en 600/V2 secondes
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216488 Posté le 04-01-09 à 22:09
Posté par Profiljandri jandri Correcteur

gagnéBonjour,

L'éolienne sera à l'est à 10h 17mn 4s.
En effet, si d est la durée (en mn) qui sépare 10h du moment où l'éolienne sera à l'est on peut écrire:
d/(d-10)=tan(45°)/tan(22,5°) d'où d=17,071 mn soit 17mn 4s.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216704 Posté le 05-01-09 à 00:36
Posté par ProfilFrancois86 Francois86

perduAprès de longs calculs insimplifiables contenant beaucoup de racines de racines de 2, j'obtiens 248,53 secondes à rajouter à 10h10, après arrondi (248sec), l'heure cherchée est : 10 h 14 min 08 sec
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216753 Posté le 05-01-09 à 08:05
Posté par Profilsanantonio312 sanantonio312

perduBonjour,
quelques fractions de secondes avant 10h 21' 48''
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216760 Posté le 05-01-09 à 08:30
Posté par Profilevariste evariste

gagné10 h 17 minutes et 4 secondes (et 26 centièmes)
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2216840 Posté le 05-01-09 à 11:19
Posté par Profilgloubi gloubi

gagnéBonjour,

Le temps écoulé depuis 10 heures pour que l'éolienne soit à l'Est est 3$\textrm\frac{600}{2-\sqrt{2}} secondes, soit environ 1024 secondes.
Il sera alors 10 heures 17 minutes et 4 secondes, en arrondissant comme demandé.

Merci pour l'Enigmo.
gloubi
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2217163 Posté le 05-01-09 à 17:29
Posté par Profiltotti1000 totti1000

perduBonjour Jamo,

re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2217243 Posté le 05-01-09 à 18:07
Posté par Profilpacou pacou

gagnéBonjour,

Ça sent le poisson mais tant pis, j'essaie!

L'éolienne se situera exactement à l'est à 10 heures 17 minutes et 4 secondes.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2217731 Posté le 05-01-09 à 20:41
Posté par ProfilEric1 Eric1

gagné
le temps entre 10H10 et le moment où l'éolienne arrive à l'est, est de 10/(1/tan 22,5 -1)= 7,07106781

Il arrivera donc à 10H 17 minutes et 4 secondes environ
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2218245 Posté le 06-01-09 à 10:39
Posté par ProfilWasiwasa1729 Wasiwasa1729

perduLe temps sera de 7 minutes et 4 secondes[u][/u].
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2218358 Posté le 06-01-09 à 13:57
Posté par ProfilLEGMATH LEGMATH

perduBonjour jamo,

L'éolienne se situera exactement à l'est à 10h 20mn.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2218477 Posté le 06-01-09 à 16:12
Posté par ProfilPoldenys Poldenys

gagnéEnigmo 82

Soit x le nombre de minutes qui s'écoulent entre 10h10 et l'instant
où j'aperçois l'éolienne exactement à l'est .

Nous avons (x+10)tan(/8)=xtan(/4)

Ce qui donne x=-10tan(/8)/(tan(/8)-1)

D'où x\approx7,071 min soit 7 min et 4 s

Donc à 10h17min04s
sudoku + pytagore+thalés#msg2218837 Posté le 06-01-09 à 19:24
Posté par Profildpi dpi

gagnéon construit le diagramme qui aboutit à deux triangles rectangles isocèles le premier de coté D =distance parcourue en 10 minutes et l'autre de coté D+d distance parcourue pour voir l'éolienne plein est

D'après thalles d/D  = d [2]racine[/2/2/D2/2
la vitesse étant constante le temps sera aussi proportionnel
Donc le temps pour le deuxième trajet sera 10 minutes x 2/2 soit
7 min 4 s 26/100

Il sera donc 10h 17 min 4s 26/100
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2219906 Posté le 07-01-09 à 14:57
Posté par Profilvvero vvero

perduBonjour,
après avoir copieusement observé la rose des vents, je propose 10h20
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2220419 Posté le 07-01-09 à 18:13
Posté par Profiljonjon71 jonjon71

gagnéBonjour !

Voici ma réponse :

L'éolienne se situera exactement à l'est à 10 h 17 min 04 s.

Comme la démo n'est pas demandée je ne vais pas la mettre car je suis trop fainéant pour la taper. Je mets juste un schéma explicatif.

Merci !

image jointe#msg2221359 Posté le 08-01-09 à 08:49
Posté par Profildpi dpi

gagnéj'ai enfin réussi à diminuer les octets de mon fichier excel,donc je joins le schéma de ma réponse:

Ma proposition de solution#msg2221820 Posté le 08-01-09 à 17:11
Posté par Profilkeltroth keltroth

gagnéAprès quelques dessins qui m'ont rappelé mes cours de géométrie, voici ma proposition :
10h17m04s

Merci pour cette énigme !
Django
re: sudoku#msg2222245 Posté le 08-01-09 à 20:33
Posté par Profillaotze laotze

perduBonsoir:

je crois qu'il y aun piège dans l'histoire, mais j'ai relu lpusieurs fois, et je répondrait à 10 heure 20 min, l'éolienne sera exactement à l'est.

explication Cf image jointe. (v estla vitesse constante de la voiture).

re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2222534 Posté le 09-01-09 à 00:00
Posté par ProfilLierre Lierre

gagnéAppelons d la distance de l'éolienne à la route, c'est à dire la distance de l'éolienne au point de la route où l'éolienne est à l'Est. La distance d est aussi la distance qui sépare ce point de l'endroit où se trouve la voiture à 10 heures. Il suffit donc de calculer, par rapport à d, à quel endroit se trouve la voiture à 10h10, compte tenu de l'information E-N-E.
Le temps mis pour parcourir une distance d est \frac{10 \min}{1-\mathrm{cotan}\frac{3\pi}{8}}.
La voiture arrivera donc au point voulu à 10 heures 17 minutes 4 secondes.
*challenge en cours*#msg2222672 Posté le 09-01-09 à 13:44
Posté par Profilpsljrn psljrn

perduSi à 10h l'éolienne est au nord-est, et à 10h10 à l'est-nord-est.

On considaire que l'on est au centre d'un cercle trygonometrique, on se dirige vers le nord soit /2 en roulant à vitesse constante, à 10h10 l'éolienne est a l'est-nord-est soit /4 alors elle sera à l'est soit 0 à 10h20.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2222791 Posté le 09-01-09 à 15:48
Posté par Profiltraersa traersa

perdumoi j'aurai dit 10h20
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2223163 Posté le 09-01-09 à 20:25
Posté par Profilpiepalm piepalm

gagnéSoient A la position initiale, B la position finale, M la position intermédiaire, E l'éolienne, et H la projection de M sur AE.
M est sur la bissectrice de AEB, donc BM=MH, et comme AM/MH=rac(2), BM=AM/rac(2)
Il faudra donc 7 mn et un peu plus de 4secondes pour parcourir MB, soit l'heure où l'éolienne apparait à l'est: 10h 17mn 4s
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2223485 Posté le 10-01-09 à 09:40
Posté par Profiljonajo jonajo

perduJe ne sais pas vraiment comment marche le site. Excusez moi s'il ne fallait pas faire ça pour répondre... ^^'

Je crois que le temps lorsque la voiture verra l'éolienne à l'est est 10h 24min 24sec (23,7 secondes environ)

Si c'est bon, je mettrai la méthode, sinon, bah, je sors... xD
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2225128 Posté le 10-01-09 à 23:41
Posté par Profilspencer spencer

perdusalut,
je dirais 10h20
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2227073 Posté le 11-01-09 à 17:45
Posté par Profilgagou2713 gagou2713

perdua 10H20
=)
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2229135 Posté le 12-01-09 à 21:16
Posté par ProfilDrysss Drysss

gagnéJe trouve t10h17min4s

(t=10h + (10/(2-2))min).
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2229858 Posté le 13-01-09 à 17:18
Posté par ProfilAurelien_ Aurelien_

gagnéBonjour,

à 10h 17min 4s (environ!)
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2229866 Posté le 13-01-09 à 17:24
Posté par ProfilNokturnus Nokturnus

gagnéBonjour, voici ma solution:

J'ai essayé de shématiser la situation, voir dessin attaché.

Appelons les points:

T1000 : l'endroit où nous nous trouvons a 10h00
T1010 : l'endroit où nous nous trouvons a 10h10
Tx    : l'endroit où nous nous trouvons quand l'Eolienne est exactement a l'est
E     : l'endroit où se trouve l'éolienne.

Marquons également la valeurs des angles aux points T1000 et T1010 par rapport a l'éolienne.
Les autres angles du dessin se déduisent aisément.
Je ne les ai pas indiqués pour ne pas surcharger le shéma.

Comme nous roulons à vitesse constante, on peut considérer que la distance d(T1000,T1010) = 10

Grâce a la formule a/sin a = b/sin b = c/sin c (Dans un triangle , les côtés sont proportionnels aux sinus des angles opposés), on peut calculer:

d(T1000,E) = 10 * sin 112.5 / sin 22.5 ou
d(T1010,E) = 10 * sin 45 / sin 22.5

et donc

d(T1000,Tx) = d(T1000,E) * sin 45 / sin 90
            = 10 * sin 112.5 / sin 22.5 * sin 45
            = 17.071067811865475244008443621048      ou

d(T1010,Tx) = d(T1010,E) * sin 22.5 / sin 90
            = 10 * sin 45 / sin 22.5 * sin22.5
            = 10 * sin 45
            = 7.0710678118654752440084436210485

Ca tombe bien, d(T1000,Tx) - d(T1010,Tx) = 10 = d(T1000,T1010)

Nous serons donc en Tx 7.071 minutes apres 10h10, c'est à dire à 10h 17m 4s (à la seconde près).

je ne suis pas sur#msg2231422 Posté le 14-01-09 à 14:57
Posté par ProfilToomy Toomy

perduJe pense que la réponse du problème est:
Nous verrons l'éolienne a l'est à 10 heures 20 Minutes 0 secondes
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2232393 Posté le 14-01-09 à 19:59
Posté par Profilrezoons rezoons

perduBonjour ,
Je trouve ceci :

Avec A la position à 10 heures
Avec B la position à 10 heures 10 minutes
Avec F la positon de l'éolienne
Avec l'angle HAF de pi/4 radians
Avec l'angle HBF de 3pi/8 radians

Par le calcul on trouve AB*((sqrt{2})/2)=BH
Donc si on met 10 minutes pour aller de A à B on met environ 7.07106781 minutes pour aller de B à H. donc l'éolienne sera à l'est à 10H17min environ.
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2232458 Posté le 14-01-09 à 20:30
Posté par ProfilLipton123 Lipton123

perduL'éolienne se trouvera à l'est à 10h 14min 9sec
sauf erreur
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2233110 Posté le 15-01-09 à 12:56
Posté par Profilyoyodada yoyodada

gagné

Je viens juste de comprendre la blague...
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2233739 Posté le 15-01-09 à 19:17
Posté par Profilgoldengirl goldengirl

perduVoici ma réponse :
10h 13min 20sec
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2235694 Posté le 17-01-09 à 14:47
Posté par ProfilLabo Labo

perduBonjour,
2t2=(10√2+10)2
t=(10√2+10)√217,071..
soit 17minutes et 4 dixièmes de secondes
re : Enigmo 82 : Pour amateurs de Sudoku#msg2243891 Posté le 21-01-09 à 21:04
Posté par Profillo5707 lo5707

perduBonjour,

Avec une méthode un peu "hasardeuse", je trouve 10h17m17s

Merci pour l'énigme


je ne comprends pas bien l'allusion du titre...

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Challenge (énigme mathématique) terminé .
Nombre de participations : 52
:)55,77 %44,23 %:(
29 23

Temps de réponse moyen : 125:23:11.

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