Bonjour,
La question du titre etant toujours non resolue, je vous propose ici de trouver deux nombres P et N tels que P + N = NP avec les conditions suivantes :
- P est un nombre decimal.
- N est un nombre entier naturel strictement inferieur a 2000.
Je ne demande pas toutes les solutions ! En revanche vous indiquerez la plus grande valeur possible pour N et la valeur de P correspondante.
Un petit indice en image :
Bonne reflexion.
minkus
En fait, l'équation revient à qui n'est décimal que si n'a d'autres facteurs premiers que 2 et 5.
Le plus grand N correspondant est 1601 et cela donne 1.000625 pour P.
Il faut en fait savoir quel est le plus grand entier inférieur à 2000 tel que 1/(N-1) soit décimal, c'est-à-dire le plus grand entier (N-1) divisible uniquement par 2 et par 5.
Ce qui nous donne N=1601 et P=1,000625
Bonjour,
grosse ambigüité là, non ?
NP est le résultat de la juxtaposition de N et P, ou le produit N*P ?
J'ai opté pour la seconde option.
Il existe autant de solutions que d'entiers N.
La solution générale est .
Par exemple le couple trivial (2,2) convient.
La solution avec N maximal est et .
Merci pour l'énigme.
PS: Je n'ai compris ni l'allusion au titre, ni l'indice ? Serais-ce une entourloupe ? Miam...
Bonjour,
Le problème est équivalent à la recherche du décimal P égal à N/(N-1) où N est un entier strictement inférieur à 2000.
N et N-1 étant premiers entre eux, il faut chercher (N-1) sous la forme d'un produit 2a*5b.
La plus grande valeur de (N-1) est 1600, donc N=1601, donc P=1.000625.
On a bien 1601 + 1.000625 = 1601*1.000625 = 1602.000625
N = 1601 P=1.000625.
P+N=P*N donne P=N/(N-1).
Pour que P soit décimal, il faut P*10i soit entier, donc que N*10i/(N-1) soit entier.
N et (N-1) étant premiers entre eux, N-1 ne peut contenir que des facteurs premiers égaux à 2 ou à 5, i étant l'exposant le plus élevé.
Le plus grand nombre N-1 compris entre 0 et 1999 vérifiant cette propriété est 1600 = 26 * 52.
Donc le nombre N cherché est 1601 et P=N/(N-1)=1601/1600 = 1,000625.
bonjour
N vaut au maximum 1601
N+P = NP; P = N/(N-1) = ((N-1)+1)/N-1 = 1 + 1/N-1
il faut que N-1 n'ait comme facteurs premiers que 2 ou 5 et soit inférieur à 1999
non divisible par 5 : maximum 1024
divisible par 5 : maximum 1280
divisilbe par 25 : maximum 1600
divisible par 125 : maximum 1000
divisible par 625 : maximum 1250
maximum pour N-1 : 1600; pour N : 1601
s'agirait-il d'un épisode de l'année 1601, époque où l'Europe était dans une guerre générale ?
Bonjour et merci pour cette nouvelle énigme.
Pour un entier n donné, p doit être égal à n/(n-1).
Pour que p soit un décimal, n-1 doit pouvoir s'écrire sous la forme d'un produit de puissances de 2 et de 5.
n - 1 = 2^a * 5^b (a et b entiers positifs)
Je ne sais pas si je suis très clair... Bref, ma réponse est :
n = 1601
p = 1601/1600 = 1,000625
Bonjour,
Je pense qu'il doit s'agir de cette solution:
N=1601 et P=1.000625
On obtient alors N+P = N.P = 1602.000625
Merci pour cette énigme
@ plus, Chaudrack
Bonsoir
Je trouve que la plus grande valeur pour N est et la valeur de P associée est
quelques explications:
on montre facilement que
or comme N et N-1 sont premiers entre eux pour que P soit un décimal il faut que N-1 soit de la forme
le plus grand nombre de cette forme strictement inférieur à 2000 est
d'où le résultat
Bonjour, je propose n=1601 et p =
Le très bel indice est l'oeuvre du Caravage, peinte en (ou 1601 selon les sources...), "conversion de StPaul sur le chemin de Damas"
si N strictement inférieur a 2000 et que c un nbr entier alor sa vameur maximal est 1999.
de plus P+N=PN
en remplacant sa donne :
P+1999=1999P
P-1999P=-1999
1998P=1999
P=1999/1998
P=1,005...
Bonjour
Au départ j'avais compris que NP était une juxtaposition de N et de P et qu'il suffisait de concaténer N et P mais j'ai vite deviné qu'il s'agissait du produit.
La plus grande valeur possible pour N < 2000 et la valeur de P correspondante sont
N = 1601 ; P = 1,000625 ; N+P = N*P = 1602,000625
A+
Bonsoir,
Bon, je me lance...
P + N = NP P = N / (N - 1) = 1 + 1 / (N - 1)
P 1 / (N - 1) 10x / (N - 1) avec x
Il faut donc trouver N tel que N - 1 soit un diviseur de 10x
Seules les puissances de 2 ou 5 sont diviseurs des puissances de 10.
la valeur la plus grande possible pour N - 1 est 26.52 = 1600 (car N < 2000) (ici, x = 6)
On trouve alors
Bon, on verra bien...
Merci Minkus, et à bientôt. KiKo21.
J'oubliais l'indice...
Début XVIIème (1601 par exemple...) et Clair/Obscur...
Michelangelo Merisi da Caravaggio (dit Le Caravage en français) peintre italien
"La conversion de Saint Paul sur le chemin de Damas"
> Minkus, tu l'as vu à Rome ??
A+, KiKo21.
Bonjour,
Juste une petite apparition pour dire que je n'ai pas complètement disparu de la circulation. Une désintoxication de l'île pendant quelques mois qui fait le plus grand bien.
Ma proposition :
N = 1601
P = 1.000625
Merci pour cette énigme.
bonjour,
la plus grande valeur de N que je trouvre est:
N = 1251 avec P = 1,0008
on a bien: 1251 + 1,0008 = 1252,0008
et 1251 * 1,0008 = 1252,0008
merci pour l'énigme
PS: je ne comprends pas l'indice mais je n'y connais rien en peinture.
Il s'agit peut-être d'un tableau peint en 1251 ...(?)
P=N/(N-1) est décimal si la décomposition en facteurs premiers de N-1 ne comporte que les facteurs 2 et 5 (puisque N-1 est premier avec N).
Soit 1, 2, 4, 8, 16, 32, 64, 128, 256, 512, 1024,...
5, 10, 20, 40, 80, 160, 320, 640, 1280,...
25, 50, 100, 200, 400? 800, 1600,...
125, 250, 500, 1000,...
625, 1250,...
...
La plus grande valeur possible, si N<2000, est N-1=1600 donc N=1601 et P=1,000625
Bonjour à tous
On a P=N/(N-1)
Or P est décimal, donc N-1=2a+5b (avec N-1 inférieur à 1999).
On voit que 211>2000, donc a<11.
En essayant pour chaque 0a10 de maximiser N-1 en choisissant le b optimal, on trouve obtient pour N-1 un maximum de 1600, soit:
N=1601 et P=1,000625
bonsoir,
merci pour l'enigme
N+P/P=N
N/N-1 = P
En fait, on a toujours 1 comme reste ,pour trouver la plus grande valeur pour N cela revient à trouver le plus grand diviseur de 10000 puisque N doit etre inférieur à 2000
ce diviseur sera egal à N-1
on a donc par exemple pour N: 21, 26,....41, 51,...
1O1 126 ...321...1251, 1601, (2001),
La plus grande valeur possible pour N est donc:1601
Et la valeur correspondante de P: P=1,000625
on a N+P=N.P
<=> N=N.P-P
<=> P.(N-1)=N
<=> P=N/(N-1)
or N>2000 et on demande la plus grande valeur possible de N, on choisit alors N=1999
donc P=1999/(1999-1)
<=> P=1999/1998=1,000500501
donc N=1999 ; P=1,000500501
mon premier post
ba je dirais
NP = N+P
pour N = 2000 -> 2000p = 2000+p -> p = 2000/1999
N peut prendre des valeurs de 2 à 2000...
Bonjour,
Je propose N = 1601 et P = 1601/1600 = 1,000625.
N+P = NP = 2563201/1600 = 1602,000625
Cordialement
Frénicle
N=1601
P=1601/1600
le tableau "la conversion de st paul sur la route de Damas" Le Caravage année 1600
Bonsoir,
Fin du suspense intense du mois de fevrier. Et le vainqueur est :
YOUPI
La reponse etait en effet N = 1601 et P = 1,000625.
> Manpower : Je suis navre pour toi que tu perdes la premiere place sur ce dernier defi mais si 1999/1998 est un nombre decimal il va falloir que j'en reparle a mes 6e
Comme certains l'ont decouvert, l'indice de confirmation etait une toile d'El Caravaggio peinte en 1601 (ou 1600 sur certains sites.)
J'avais d'ailleurs hesite avec la tete de Louis XIII, ne en 1601 mais j'ai trouve le tableau plus interessant.
>Kiko21 : Je ne l'ai pas vu a Rome. Apparemment elle se trouve a l'eglise sainte marie du peuple que je n'ai vu que de l'exterieur. En revanche, j'ai pu voir le tryptique sur Saint Matthieu a l'eglise saint Louis des Francais.
Concernant le titre, c'etait un petit clin d'oeil au fameux probleme d'algorithmique P = NP mais comme je ne suis pas un specialiste, je prefere vous inviter a visiter le lien suivant
Pour finir, un grand bravo aussi a nobody l'autre sans faute du mois. Malgre tous ses efforts sur les dernieres enigmes, il n'a pu rattraper l'enorme retard du premier defi. Ca s'est joue a peu de choses, il aurait fallu une ou deux enigmes de plus peut-etre
minkus
PS : Content de te revoir savoie !
Bonsoir,
... et dire que ce n'est pas la première fois que je perds la première place sur la dernière énigme et surtout sur une énorme ânerie !
Pas un seul instant cela a fait tilt !
Enfin, un grand bravo à Youpi pour son sans-faute et son premier smiley.
Bonjour,
Il y a finalement de quoi avoir des regrets... Tu avais raison Minkus !
J'ai pris la mauvaise bretelle sur la rocade, peut-être même à contre sens.
Je ferai plus attention la prochaine fois.
Comme en Formule1, on dirait que NF, MP et KK se sont fait dépassés lors de leur ravitaillement par YP et NBD !!!!
En attendant, je suis très content pour Youpi qui mérite amplement son smiley (les 4 autres en avaient déjà au moins un...)
A+, KiKo21.
P.S.1 Smiley en chocolat attribué à MP...
P.S. Aaaah, le clair-obscur : j'ai toujours eu un faible.
Bonjour, je mets un lien vers le topic "félicitations" :*: Bravo Youpi ! :*:
bonjour
J'aimerais une explications si possible
Pourquoi peut on déduire que N61 s'écrit sous la forme
2nx5m
je te remercie Infophile
mais je ne vois toujours pas
en fait, ce qui m'étonne c'est que l'on dit que N-1 s'écrit sous la forme 2nx5m car N et n-1 sont premiers (ça aurait changé quelque chose sinon)
si ça ne t'ennuie pas de me répondre
Ok
On a qui est décimal donc est entier.
Mais dans l'égalité tu tires
Donc on veut que soit un entier.
Comme est entier ça revient à rechercher quand est entier.
Et pour diviser une puissance de 10 il faut que s'écrivent sous la forme
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :