Salut, pour ma part en prépa MPSI sur Lyon, un colleur m'a particulièrement marqué.

C'était en maths ( tu n'as pas précisé la matière ).

Il commençait par donner des grands classiques ( comme des intégrales de fonction complexes ) ou des calculs banals du genre récurrence, étude de courbe paramétrée.

Pour finir, il donnait toujours un exercice un peu plus compliqué du genre oral de l'X ou d'une centrale pas trop long mais qui demande un peu plus de méthode et d'acquis.
Comme raisonnement par l'absurde ou par la contraposée accompagné de grand théorèmes.

En l'occurrence, c'est les maths qui m'intéresse...

Et évidemment pour définir le colleur parfait, il faudrait me donner des exemples de colleurs imparfaits.

A plus

Colleur imparfaits:

J'ai un exemple qui m'a marqué.
C'était un colleur plutôt bon, mais en maths car au niveau des colles, il donnait à l'un des membres d'un groupe de 3 trois élèves un exercice un peu plus difficile et passait les 3/4 du temps avec lui ... La colle était donc bénéfique pour deux personnes seulement sur quatre.
Le risque lorsque l'on donne des exercices intéressants, c'est d'y passer trop de temps et de laisser tomber les deux autres ...

Merci pour ta contribution.

D'autres avis?

Bonsoir clemclem,

Je suppose que tu vas donner tes premières kholles l'année qui vient, alors tu aimerais savoir comment tu devrais être ?
Si c'est le cas je te souhaite bon courage

Personnellement ce que j'aimais chez les kholleurs que j'ai eu cette année (j'étais en sup au lycée masséna à Nice) c'est d'avoir face à moi (enfin plutôt derrière moi) une personne passionnée par les maths et dont on sentait qu'il était là pour t'apporter quelque chose, et pas pour te kholler (te poser une colle) justement. En fait avec certains kholleurs, je voyais plus la kholle comme un petit cours particulier, un moment privilégié pour comprendre ce que l'on a mal compris. Directement si le kholleur te met dans une bonne ambiance, tu hésiteras moins à lui poser des questions (à mon sens), tandis que s'il te met dans une ambiance de compétition, tu vas prier pour avoir quelque chose que tu sais déjà faire, peu intéressant. Ou alors comme le dit LeFou, 5/10 min d'exo classique histoire de voir que le gars connaît son cours tout de même, puis on augmente dans la difficulté et originalité, en espérant apporter quelque chose à l'élève.
Après peut être en spé est-il plus bénéfique de faire des kholle dans l'esprit des oraux de concours, comme un entraînement.

Aussi chaque élève à une attente (ou aucune) des kholle et on peut pas plaire à tout le monde. J'ai réellement pris ça comme une aide offerte par le lycée, si bien qu'à la fin de l'année j'allais aux kholles de ceux qui n'y allaient plus (parce qu'il n'allaient plus en cours du tout) en plus des miennes, et ce sous le regard étonné de mes camarades (Il est fou il se rajoute des kholles ?). D'autres prenaient ça comme du travail en plus, des moments pénibles etc.
Désolé clemclem, tu ne pourras pas être le kholleur parfait de tout le monde (ne serait-ce que parce que pour certains, le kholleur parfait c'est celui qui vient pas ! )

Bonne soirée

Pas vu de colleur parfait, me souviens de deux mauvais colleurs (hélas ) :

Un qui m'a laissé poireauter 1 heure sur une définition fausse que j'avais donné (confondu la formule définissant l'involution avec la projection )   et un autre qui ponctuait ses commentaires de "je sais pas quel exo poser" ou encore "je sais pas quelle note donner".

Bon j'étais pas un collé parfait non plus, mais autant je me souviens d'excellent enseignants autant pour les colleurs....trop payés je pense plus intéressés par la rémunération que par les mathématiques (mais peut-être pas eu de chance)

Bonjour,

Merci pour ses avis.

Début août je doute que j'aurais beaucoup d'autres avis mais on ne sait jamais...
Si vous avez d'autres points de vue, ou si vous vous voulez donner votre propre expérience, n'hésitez pas!

A plus

Pour moi, ça a été le colleur qui m'a donné une question ouverte et qui m'a guidé vers la solution alors que ma réponse initiale était fausse. C'est l'une des seules colles qui a ressemblé à une vraie discussion scientifique.

Bonjour,

Tu entends quoi par question ouverte?
Pourrais-tu préciser un peu comment c'est passé la colle en question.

Merci d'avance

A plus

Bonjour,

Même chose que mookid, j'aimais bien les colles type X/ENS : énoncés courts à initiatives, puis guidé par le colleur (même en cas de voie sans issue ^^). Nous ce qui était bien c'est qu'on choisissait le type de colle en fonction de ce qu'on visait.

Mais en sup on avait pas cette possibilité, donc là ce que je trouvais bien c'est d'avoir un exo "basique" proche du cours pour vérifier les connaissances, et ensuite un exo plus exotique qui demande de la réflexion pour nous faire progresser.

Ah oui et les colles qui ont été les plus bénéfiques pour moi sont celles où j'ai sorti les plus grosses aneries et quand le colleur arrivait à mettre le doigt sur une difficilté/incompréhension et à m'amener à sortir une anerie

Bon courage clemclem

@ clemclem :
Le sujet :

Citation :
On se place dans . Déterminer le commutant de défini par

D'ailleurs, le résultat n'est pas sans rappeler une partie d'un dm d'Infophile (je viens de tomber dessus par hasard, comme quoi)

Bonjour,

Merci mookid et infophile.

Si d'autres anciens ou actuels élèves rentrent de vacances et ont un avis sur la question je suis preneur.

Merci d'avance

A plus

Salut,

J'ai préféré les colles qui débutaient par un exercice basique ( pour vérifier le cours ) et continuaient en fonction du niveau de l'élève.

Enfin j'ai pas trop d'exemple de colleur parfait mais je pourrais plus te dire à quoi il ne doit pas ressembler

Je te décris le colleur qui ne m'a pas plû du tout (il cummule les trucs à éviter)

Il nous faisait sentir (et même plus) que ça le faisait ch... d'être là.

D'entrée, il donnait un exercice balaise et à la fin il ne nous disait pas souvent comment faire pour achever l'exercice ... quand il savait ( il a déjà écrit sur ma feuille de colle "je ne sais plus comment faire l'exercice", d'ailleurs, c'était le seul exercice dont il n'avait pas le corrigé )

Dès que tu voulais faire l'exercice par une autre voir que la sienne il meuglait à la mort.

Il m'a aussi dit pendant 40 minutes que c'était faux ce que j'ai écris, mais le pourquoi il me l'a dit qu'à la fin de l'heure.

A part la fin de l'heure je n'attendais rien de sa colle et pourtant j'appréciais les colles de maths ...

Mais il avait de l'humour, ça on ne peut pas lui enlever : Il me dicte mon exercice " Soit 3 nombres complexes u et v tels que .. " je lui fais remarqué qu'il manque un petit dernier, "Euh oui .. donc soit 3 nombres complexes u,u',v et v' tels que .. "

Voilà pour le portrait.

Sinon, je pense que toute la difficultée est de juger le niveau de l'élève sur sa prestation au premier exercice pour ensuite continuer avec un exercice adapté afin qu'il puisse tirer quelque chose de cette heure.

Merci pour vos avis.

Je serais colleur cette année en MPSI, c'est officiel!

Donc si vous avez encore des avis sur la question avant ma 1ière semaine de colles (le 20 sept) je suis preneur.

Merci d'avance

A plus

Bonjour
en sup surtout, il n'est pas inutile de donner une petite question de cours en début de colle (quand les élèves sont internes, ne pas hésiter à en renvoyer un qui ne sait pas son cours le relire dans sa chambre, en lui disant de revenir un quart d'heure après quand il le saura : ça marque les esprits, après ils travaillent un peu plus le cours, ce qui ne peut pas leur faire de mal...)