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limite sur les suites

Posté par calin_delin (invité) 31-10-06 à 11:29

Bonjour,

Dans l'énoncé, on me demande :

Montrer que si la suite (Un) est convergent de limite L>0, tous les termes de la suite sont strictement plus grands que L/2 à partir d'un certain rang.
En déduire que si (Vn) est une suite qui diverge vers +, alors la suite (Un.Vn) diverge vers +.

J'ai biensur le théoreme ROC qui me dit :
Dire que la suite converge vers un réel L signifie que tout intervalle ouverte contenant L contient aussi tous les termes de la suite à partir d'un certain rang.

Mais je ne sais pas comment utiliser ce ROC pour arriver à répondre à la première question "montrer que"...
Pourriez vous me donner des pistes de départ ? Je ne comprend pas d'où vient le "L/2" dans l'ennoncé !

Merci d'avance.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:33

Bonjour,

Choisis comme "intervalle" [L/2;L+1]

Posté par calin_delin (invité)re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:35

Hm, d'accord, mais pour quelle raison ?
Pourquoi prendre cet intervalle particulier et pas L/3 et L+2 ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:35

Pour mon information, que veut dire ROC ?

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:36

L/2 car c'est ce que l'énoncé demande.
L+1 ou L+2 ou ... cela n'a pas d'importance.

Posté par calin_delin (invité)re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:37

ROC veux dire restitution organisé de connaissance. En fait, ce sont des thorèmes ou des démonstrations que l'on doit apprendre pour le bac. Une liste est disponible sur :
http://eduscol.education.fr/bac
"Sujets exemples de sujets", puis dans "publications 2004-2005", choisir Mathématiques puis serie S.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:39

Merci pour l'explication et le lien.

Posté par calin_delin (invité)re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:48

Bon, donc, je suis à ceci :
L'intervalle ouvert est ]L/2;L+2[, donc la limite est forcement compirese entre L/2 et L+2.
donc, d'après la définition d'une suitte vonvergente, tous les termes de la suite à partir d'un certain rang sont compris dans l'intervalle ]L/2;L+2[.

Et là, je ne sais pas comment faire pour montrer que ces termes sont plus grands à partir d'un certain rang...

"Mistère et boule de gomme", comme on dit.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:50

Tes "si et alors" sont mal placés.

La limite L est comprise dans l'intervalle ouvert ]L/2;L+2[.
Donc, d'après le théorème XYZ, tous les termes de la suite à partir d'un certain rang N sont compris dans cette intervalle.
En particulier, à partir du rang N, les termes de la suite sont supérieurs à L/2

Nicolas

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:50

Pardon : cet intervalle.

Posté par calin_delin (invité)re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:52

Mh, oui, ça me parait plus "mathematique", en effet. Je ne maitrise que très peu les démonstrations, j'ai encore beaucoup de chemin à faire encore.
Merci beaucoup

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 11:53

Je trouve plutôt que tu te débrouilles bien. Tu as eu l'intuition du résultat à utiliser. Reste à bien "empaqueter".

Je t'en prie.

Posté par calin_delin (invité)re : limite sur les suites 31-10-06 à 12:07

Pour la seconde question, j'ai pensé à quelques choses comme ça :
D'après les théorèmes des opérations sur les limites, si on multiplie une limite fini supérieur à zéro par une limite vers +, alors la limite de ce produit sera +.

Ca, c'est pour la limite, par contre, je n'ai pas vraiment d'inspiration quant à pourquoi la suite (un.vn) diverge vers +.

Posté par
Nicolas_75 Correcteur
re : limite sur les suites 31-10-06 à 12:45

A partir d'un certain rang N, U(n) >= L/2 > 0
V(n) tend vers +oo, donc, à partir d'un certain rang M, V(n) est positif.
Donc, à partir de max(N,M), U(n).V(n) >= (L/2).V(n) qui tend vers +oo

Nicolas



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