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Pauvres agrégés
Bonjour,
voici un récent article du Monde sur les "agrégés qui n'ont plus le moral" : 
Comme il m'arrive de le dire à certains membre du forum qui viennent poser des questions au sujet de l'agrégation afin d'enseigner dans le supérieur, la réalité est différente. Un agrégé a beaucoup plus de chances de "finir" à enseigner dans le secondaire, que ce soit en collège ou lycée, dans des zones plus ou moins faciles.
Et ensuite, cela nous fait des profs malheureux qui n'apprécient pas leur situation, qui estiment que leur situation professionnelle n'est pas à la hauteur de leur niveau d'études et de leur "prestige" !
Bref, encore des gens qui se plaignent d'un jeu dans lequel ils se sont engagés en connaissant tout à fait les règles à l'avance.
Certains se plaignent de leurs salaires : qu'ils se renseignent, les grilles se salaires sont connues et accessibles facilement, et non pas tenues secrètes.
D'autres se plaignent des classes surchargées, des difficultés du métier : cela fait 40 ans que les profs s'en plaignent et descendent régulièrement dans les rues pour le rappeler (preuve que cette méthode est très utile). Quand les profs d'aujourd'hui étaient élèves, leurs profs se plaignaient déjà, donc ils ont eux-même choisi ce métier en connaissance de cause (bah oui, je rappelle qu'on ne devient pas prof par hasard, on prépare et passe des concours très difficiles).
Bon, j'arrête là, c'était uniquement pour dire que je ne comprends pas ces gens qui se plaignent.
Et on pourrait dire de même des certifiés, qui rencontrent les mêmes problèmes, qui se plaignent autant ...
Ah non, les certifiés ont une raison supplémentaire de se plaindre par rapport aux agrégés : ils travaillent davantage pour être moins payés ! 
Jamo,
cessons de nous battre entre nous!!
tant mieux si tu es content des reformes actuelles avec de moins en moins de maths par ex: on perd une demi-heure de plus entre la 1ere et la term avec la reforme avec pour objectif à peu près pareil qu'avant au niveau du bac ... moi j'espere que tout ca va changer....
Perso je ne me plains pas tant que ca vu que j'ai une fille ainee qui est certifiee et j'espere pour la 2eme fille ( vu qu'on sait un peu ce que sont les autres metiers), qu'elle sera prof aussi....si elle pouvait etre certifiee j'en serai ravie!
Mais je te rassure j'ai assez rale sur les eleves casseurs de moral des profs( tu fais un super cours avant et pendant le cours le seul but est de te filmer quand tu expliques à l'un pendant qu'au fond on se lance les objets les plus divers) pour que le dernier trouve ce metier pas du tout interessant!
Bonjour
une fois de plus les journalistes résument sans avoir tout lu !
le questionnaire de la société des agrégés était destiné à l'ensemble des enseignants du secondaire, agrégés ou non. En gros les 3/4 des réponses émanent d'agrégés.
Bonjour,
Bref, encore des gens qui se plaignent d'un jeu dans lequel ils se sont engagés en connaissant tout à fait les règles à l'avance.
Peut-être pas, vu que :
Etudiants de haut niveau, ils se sont astreints à passer un concours très difficile à décrocher et permettant, à priori (décret 72-580 du 4 juillet 1972, modifié par le décret 2007-1295 du 31 août 2007), d'enseigner en cycle terminal de lycée, classes préparatoires et enseignement supérieur. Après l'agrégation, certains ont encore passé un DEA ou un doctorat. On comprend alors leur déconvenue lorsqu'ils se retrouvent en collège…
Que dit exactement ce décret ?
Voici l'article du décret :
On y lit bien qu'on peut travailler en collège aussi.
Et il ne faudrait pas oublier qu'au dessus de tout ça, il y a aussi toutes les règles applicables aux fonctionnaires, qui disent (en gros) qu'un fonctionnaire doit faire ce qu'on lui dit et de le faire là où on lui dit de le faire ! 
Et pour répondre à sloreviv, je ne cherche en aucun cas à opposer qui que ce soit, je trouve juste ridicule et anti-productif ce principe de toujours râler pour ces conditions de travail, son salaire, etc ...
Que les choses soient bien claires : dans tout travail, tout métier, il y a des difficultés, les profs ne font pleurer personne quand ils racontent leurs malheurs.
salut
le pb n'est pas tant de se plaindre et de savoir si """je""" suis un """privilégié""" ou pas et pour quelle fonction je fais des études et ce que je veux faire dans la vie
le pb est plutôt : pourquoi cela se dégrade-t-il autant ? quel est l'objectif d'une réforme ?
actuellement on parle de "coach d'orthographe" pour business man, patron et cadre sup : des gens payés 1000 € pour un stage d'une 10e d'heures pour apprendre l'orthographe et la grammaire à notre "élite"....
mais que fait-on à l'école .....
Tu viens de me donner une super idée carpediem : je vais me recycler en "coach en maths". Ce sera comme un enseignant à domicile mais je me ferai payer 100-150€ nets de l'heure, avec des prétendus stages intensifs de remise à niveau pendant les vacances : 20h par élève pour 2000€, tu te charges de cinq élèves et tu te fais 10 000€ pendant les vacances =D
....mais va falloir se lever de bonne heure pour trouver des gens qui payeront....
pour les patrons et cadres sup c'est la boite qui paye je suppose mais il le faut bien car "ca fout la honte" de ne pas savoir écrire et d'être dirigeant ou cadre sup...
Moi ce genre d'article me fait tristement sourire.
Les conditions de travail sont parfois difficiles mais ce n'est pas un secret!
Et de plus ceux qu'ont a pris comme témoins sont mal choisi. Il s'agit pour l'essentiel de gens qui ne voulaient pas enseigner en collège et en lycée. Or si je ne m'abuse les concours enseignants sont essentiellement fait pour cela. Et il faut pas être futé pour ne pas le comprendre.
Les affectations dans le supérieur sont possibles mais le concours n'a pas cette vocation.
Quant au débat certifiés versus agrégés...
Je vais parler d'une chose vécue:
Dans un lycée dans lequel j'ai travaillé un collègue certifié avait eu une classe de première S à sa demande comme celà se faisait depuis plusieurs années. Le voilà qui se plaint en salle des profs de faire le même boulot qu'"un agrégé" ( je met les guillemets car c'était dit de façon très péjorative).
Il n'a pas apprécié que je lui fasse remarquer que cela était du essentiellement au fait qu'il avait demandé cette classe.
Si il y a des certifiés qui font le même boulot que des agrégés c'est parce qu'ils le demandent.
Si il y a des agrégés en collège c'est parce qu'il y a des certifiés en lycées.
Je vais me faire hués pour avoir osé dire cela mais c'est vrai on ne peut le nier.
Il faut arrêter es débats stériles qui donnent une mauvaise image de cette profession.
Quant à ceux qui estiment qu'ils faut baisser le niveau des enseignants pour les rendre plus humain je ne leur réponds même pas; ca me dépasse là!
Moi en tout cas malgré tout ça je continue à croire en ce beau métier, et je ferai tout mon possible pour être certifié bientôt.
Après ca reste mon avis. Mais j'estime que sur un forum aussi conviviales on peut le donner sans crainte.
PS: Peut-être que si les règles de mutations les conditions de travail les salaires étaient clairement donnés par le ministère et accessible facilement il y aurait moins de déçus.
On y lit bien qu'on peut travailler en collège aussi.
oui, mais "exceptionnelement" :
Ils assurent leur service dans les classes préparatoires aux grandes écoles, dans les classes de lycée, dans des établissements de formation et, exceptionnellement, dans les classes de collège.
Donc on peut comprendre la désillusion et l'insatisfaction de certains quand on voit que beaucoup d'agrégés sont envoyés au collège, les règles du jeu ne sont pas si claires que ça.
PS : fait-on une distinction entre l'agreg externe et interne ?
Il est vrai que le texte officiel n'est pas très honnête en utilisant le mot exceptionnellement, et en disant que les agrégés sont principalement en lycée.
Ce n'est pas du tout ainsi que ça fonctionne, les mutations se font sur un nombre de points, et en aucun cas sur le statut certifié et agrégé.
Alors oui, les agrégés ont un bonus de points s'ils demandent un lycée, mais ce bonus n'a rien d'exceptionnel, un certifié qui a la bonne situation familiale et un peu plus d'année d'ancienneté rattrape facilement ce bonus.
Ensuite, qu'en est-il de la différence entre agrégés internes et externes ?
Tout d'abord, il faut savoir que dans certains lycées (assez rares, mais ils existent), une forte distinction est faite entre les profs, les certifiés et les agrégés ne partageant pas la même salle des profs. De même, et c'est encore pire, la salle des agrégés est plus confortable, avec des fauteuils, alors que les certifiés ont des chaises, etc ... (si si, je n'invente rien, ça existe ! On trouve du mépris partout ...)
Ensuite, dans ce genre d'endroits, je ne pense pas qu'il fasse bon être un agrégé interne : considéré comme un traitre par les certifiés, et pas considéré comme un agrégé par les agrégés ... je suppose qu'on lui laisse un tabouret dans la couloir !
Sinon, à peu près partout, il n'y a aucune différence entre agrégés et certifiés. Quand il y en a, c'est plutôt dû aux mentalités véreuses et méprisantes des personnes en question, c'est tout.
Et pour en revenir à ces gens qui se plaignent toujours, qu'ils soient agrégés ou certifiés, que ce soit clair : dans toutes les professions on trouve des personnes qui ne vivent qu'en se plaignant, c'est dans leur personnalité.
Ils ne sont pas majoritaires, mais plus voyant, et beaucoup plus intéressant à éclairer par les médias. On ne va pas parler et faire des articles sur les personnes qui trouvent que les choses vont à peu près bien, non ?
Bonjour
Je rejoins assez Jamo, le Français est un râleur.
On ne va pas parler et faire des articles sur les personnes qui trouvent que les choses vont à peu près bien, non ?
C'est comme les trains, on parle toujours de ceux qui sont toujours en retard, mais jamais de ceux qui arrivent à l'heure !
D'ailleurs ça intéresserait qui !
C'est comme les trains, on parle toujours de ceux qui sont toujours en retard, mais jamais de ceux qui arrivent à l'heure !
lol..
une forte distinction est faite entre les profs
Je voulais dire au niveau des privilèges qu'accordent l'agrégation, qu'elle soit externe ou interne ils sont identiques ? Par exemple j'imagine (peut être à tord) que les agrégés externes obtiennent plus facilement une classe post bac qu'un agrégé interne ?
C'est comme les trains, on parle toujours de ceux qui sont toujours en retard, mais jamais de ceux qui arrivent à l'heure !
Je ne suis pas râleur mais là je ne préfère pas donner mon avis sur la SNCF
Par exemple j'imagine (peut être à tord) que les agrégés externes obtiennent plus facilement une classe post bac qu'un agrégé interne ?
Le rêve de pas mal de profs de maths, c'est d'être prof de prépa (presque tous les profs, je n'en fais pas partie).
Pour être prof de prépa, il faut passer l'agrég externe et être extrêmement bien classé. Et je crois que pour ceux qui arrivent en tête du classement, ils sont directement contactés et on leur propose des choses ...
Par contre, il est clair qu'un certifié qui devient agrégé à l'interne ne sera jamais considéré de la même manière, je pense qu'on estime (et c'est vrai) qu'il a été plus laborieux pour lui d'en arriver là.
Mais il existe toujours des possibilités de mettre les pieds dans le supérieur, que ce soit à la fac, en faisant des colles en prépa, etc ... mais là, c'est vraiment exceptionnel, c'est assez rare.
Que les choses soient bien claires : que ce soit le Capes ou l'agrégation, ces concours sont destinés à former des profs dans le secondaire, donc en collège et lycée.
Ah oui, j'en profite pour rajouter une chose, car derrière toutes ces paroles, il est plus ou moins sous entendu qu'enseigner en lycée est moins prestigieux qu'enseigner au collège, que c'est moins intéressant, etc ...
Et je ne suis pas du tout d'accord avec ça, car c'est faux !
J'ai connu des classes de lycée beaucoup plus pénibles, désagréables et moins travailleuses que des classes de collège ! (et vu ce que j'ai connue, je crois même que c'est arrivé plus souvent)
De plus, enseigner des limites de fonctions avec une classe de terminale S qui n'a envie de rien, avec des niveaux extrêmement faibles, ce n'est vraiment pas intéressant.
Tandis que faire découvrir les équations, Pytahgore, ou d'autres choses en collège avec des élèves qui s'y mettent de manière dynamique, c'est nettement plus agréable !
Bonjour,
il est plus ou moins sous entendu qu'enseigner en lycée est moins prestigieux qu'enseigner au collège, que c'est moins intéressant
C'est le contraire que tu voulais dire je pense, mais on a bien compris tout de même
Je confirme juste le fait que c'est assez logique quand on interroge un salarié (pas seulement un prof) sur son travail qu'il trouve toujours des choses à dire ou matière à râler... j'ai bossé en tant que prestataire chez différents clients (grands comptes) et c'est rare de tomber sur un salarié qui me dit qu'il a de la chance de bosser dans une super boite ^^, on a plus tendance à voir les inconvénients de sa propre situation que les avantages, mais je pense que c'est très humain
(et moi je ne pense pas spécialement échapper à la règle 
)
Sinon, je suis surpris sur l'anecdote sur les salles de profs parfois différentes pour les agrégés
j'imagine que ça doit être tout de même de plus en plus marginal (on a déjà eu la suppression des "3eme classe", et maintenant même des "1ere classe" sur certaines lignes.. et dans les entreprises, il y a aussi généralement de moins en moins de "privilèges" sur le lieu de travail entre ingénieurs et techniciens, etc)
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