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probabilités...

Posté par shakalalakaboum (invité) 01-03-07 à 18:43

Salut tout le monde!
Ayant raté tous les cours sur les probabilités, je ne comprend rien aux 2 exercices suivants, quelqu'un pourrait-il m'aider?

LE PREMIER:
On lance 2 dés cubiques équilibrés dont les faces st numérotées de 1 à 6
On désigne par S la variable aléatoire définie par la somme des deux numéros obtenus
1) Sur la calculatrice ou le tableur, procéder à une simulation de taille 100 de cette expérience aléatoire et dresser le tableau des fréquences correspondant.
2) En supposant que les dés sont discernables, définir un univers E et une loi de probabilité sur E qui modélisent le lancer des deux dés.
3) Déterminer la loi de probabilité de la variable aléatoire S.
4) Calculer la probabilité de chacun des événements suivants
A) le somme obtenue est paire
B) la somme obtenue est un multiple de 5
C) la somme est un nombre premier
D) A union C
E) D barre


ET LE DEUXIEME:
On a disposé dans une urne huit cartes extraites d'un jeu de 32 :
-Les as de cœur et de carreau
-Les huit de cœur et de carreau
-Les sept de trèfle et de pique
-Les neuf de trèfle et de pique

On tire 2 cartes simultanément de l'urne,
Si les cartes tirées sont de même symbole (cœur ou carreau ou trèfle ou pique), le joueur gagne 2€
Si les cartes tirées forment une paire ‘2 as, 2 dix…), le joueur gagne 5e
L'organisateur du jeu désire avoir un gain moyen d'au moins 1€, Quel est le montant minimal de la mise qu'il doit fixer pour satisfaire cette contrainte ? (la mise est toujours perdue)

merci d'avance à tout les courageux généreux qui prendront un peu d'ler temps pour me sortir de la galère!!

Posté par
Sticky
re : probabilités... 01-03-07 à 18:51

Je pense que l'idéel serait de rattraper le cours.
Ensuite d'essayer de faire ces exercices et de taper tes réponses afin que l'on puisse y répondre et voir là ou tu bloques.

Sticky

Posté par shakalalakaboum (invité)==> sticky 02-03-07 à 08:42

Meri sticky, mais j'ai déja tout rattraper et essayer de faire l' exo, le problème c'est que le curs est sr poly, et comme ca, brut, sans aucune explication, ca ressemble plutôt à un récapitulatif de formule, donc je sais pas du tot ce qu'est "une simulation de taille 100" ni comment on s'y prend pour la calculer sur tableur, de plus le manuel de ma calculatrice ne mentionne pas de "simulation" ou autre chose se rapprochant...

C'est pourquoi j'ai vraiment besoin d'aide,
j'attend juste qu'on me mette sur la voie! (Surtout pour les 2 premières questions)

Posté par
Coll Moderateur
re : probabilités... 02-03-07 à 09:06

Bonjour shakalalakaboum et bonjour Sticky

Il y a certainement parmi les fonctions que propose ta calculatrice (ou ton tableur) une fonction qui s'appelle "Hasard" ou "Random" ou ...

En activant cette fonction le programme répond par un nombre (pseudo-) aléatoire pour lequel tu peux généralement fixer l'intervalle de variation. Ainsi au lieu de lancer un dé et de rentrer le résultat dans ton calculateur, c'est la machine elle-même qui simule le lancer du dé et enregistre le résutat obtenu. Par exemple pour simuler un dé à six faces il faut programmer de manière que l'apparition des nombres de 1 à 6 ait une probabilité égale (et égale à 1/6 car aucune autre issue ne doit être autorisée).

D'accord ?

Posté par shakalalakaboum (invité)==>Coll 02-03-07 à 09:33

Merci merci, je vais de ce pas regarder surma calculatrice!

Posté par shakalalakaboum (invité)Grr 02-03-07 à 09:45

et non, pas de touche random et aucune indication ds le manuel, ouh la la ca m'enerve! j'essayerai sur un tableur. mais pour programmer ma simulation avec 2 dès de 6 faces, et leur somme, je programme les nombres de 1 à 12 et applique la probabilité de chaque? parceque la probabilité que la somme soit 8 est plus importante que celle ou la somme  est 12... Ou alors je fait une simulation pour chaque dès et j'additonne ? Ouh la la, je me perds...

Posté par
Coll Moderateur
re : probabilités... 02-03-07 à 09:52

Tu ne te perds pas et tu as bien compris.

Mon conseil : simule un dé à la fois.

Pour la somme sur deux dés, tu simules donc deux tirages successifs (j'espère que ton programme est bon et que les tirages seront vraiment indépendants, ce qui est loin d'être sûr, mais oublie...) et fais la somme des résultats. Normalement tu devrais retrouver des fréquences voisines de ce que le calcul théorique t'enseigne.
C'est aussi une méthode de vérifier ton programme (ou celui de ta machine ; on met effectivement en œuvre des tests de ce type, mais très élaborés, pour vérifier les générateurs de nombres aléatoires)

Posté par shakalalakaboum (invité)Merci! 06-03-07 à 09:56

Finalement je m'en suis sortie sur excel, j'ai utilisé ça: ALEA()*(6-1)+1
et ensuite c'est allé tout seul! vraiment merci pour ton aide!
à bientot!

Posté par
Coll Moderateur
re : probabilités... 06-03-07 à 11:25

Je t'en prie
A une prochaine fois !



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