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Niveau quatrième
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décoder une phrase

Posté par
foun
16-10-16 à 18:49

bonsoir a tous
voici se que je doit décoder
Aeo t' kswo k pksbo myxxksdbo mo xywlbo edsvo keh ckqoc ! Swwybdov Kbmrswono, kbdscdo, sxqoxsoeb, aes no dyx teqowoxd zoed cyxnob vk fkvoeb ?
a quoi peut-elle servir
merci

Posté par
cocolaricotte
re : décoder une phrase 16-10-16 à 18:56

Bonjour

Il y a une phrase avant : L'avocat est le fruit de l'avocatier (Persea americana), un
arbre de la famille des Lauraceae, originaire du Mexique.

Posté par
foun
re : décoder une phrase 16-10-16 à 18:58

oui desolé

Posté par
cocolaricotte
re : décoder une phrase 16-10-16 à 20:14

Désolée, je croyais avoir trouvé mais ma piste s'avère fausse ! Il me semblait que le seul mot avec une seule lettre "k" ne pouvait être que "a" et puis je me me suis mélangé les pinceaux !

En espérant que quelqu'un d'autre puisse t'aider !

Posté par
Priam
re : décoder une phrase 17-10-16 à 10:10

k ---> a : bien vu ! Continue dans ce sens (la phrase à déchiffrer se rapporte au cercle).

Posté par
mathafou Moderateur
re : décoder une phrase 17-10-16 à 10:39

Bonjour,

compter combien il y de chacune des lettres dans le message codé est utile

ainsi je compte 20 fois la lettre "o" contre seulement 8 fois la lettre "k"


quand on sait que les fréquences d'apparition des lettres en Français sont


  E        A       I      S      T    ...
15.87%   9.42%   8.41%  7.90%  7.26%


on peut comparer cela avec la fréquence d'apparition des lettres codées dans le texte codé et en déduire une bonne hypothèse raisonnable sur ce que représente chacune des lettres du message codé.
en complétant de façon intuitive ce qu'on peut deviner des mots incomplets ainsi obtenus, en considérant la grammaire et les mots existants en Français, et le fait qu'on doit obtenir une phrase ayant un sens.

indice : le code est un code simple : le code Cesar.
chaque lettre est décalée du même nombre de position dans l'alphabet
(c'est généralement ce type de code qui est utilisé dans les jeux de décodage proposés
commencer par faire l'hypothèse que c'est le cas peut faire gagner un temps important)


à quoi peut servir une telle phrase, une fois décodée (ou pas d'ailleurs !!) ?
compter les lettres de chaque mot ...

Posté par
cocolaricotte
re : décoder une phrase 17-10-16 à 13:36

Poème permettant de mémoriser les premières décimales de

Que j'aime à faire connaitre ce nombre utile aux sages ! 3 1 4 1 5 9 2 6 5 3 5
Immortel Archimède, artiste ingénieur,    8 9 7 9
Qui de ton jugement peut sonder la valeur ?    3 2 3 8 4 6 2 6
Pour moi, ton problème eut de pareils avantages.   4 3 3 8 3 2 7 9
Jadis, mystérieux, un problème bloquait 5 0 2 8 8
Tout l'admirable procédé, l'œuvre grandiose 4 1 9 7 1 6 9
Que Pythagore découvrit aux anciens Grecs. 3 9 9 3 7 5
0 quadrature ! Vieux tourment du philosophe 1 0 5 8 2 9
Insoluble rondeur, trop longtemps vous avez 9 7 4 9 4 4
Défié Pythagore et ses imitateurs. 5 9 2 3 0
Comment intégrer l'espace plan circulaire ? 7 8 1 6 4 0
Former un triangle auquel il équivaudra ? 6 2 8 6 2 0
Nouvelle invention : Archimède inscrira    8 9 9 8
Dedans un hexagone ; appréciera son aire 6 2 8 0 3 4
Fonction du rayon. Pas trop ne s'y tiendra :   8 2 5 3 4 2 1 1 7
Dédoublera chaque élément antérieur ; 0 6 7 9
Toujours de l'orbe calculée approchera ; 8 2 1 4 8 0
Définira limite ; enfin, l'arc, le limiteur 8 6 5 1 3 2 8
De cet inquiétant cercle, ennemi trop rebelle 2 3 0 6 6 4 7
Professeur, enseignez son problème avec zèle 0 9 3 8 4 4

Posté par
cocolaricotte
re : décoder une phrase 17-10-16 à 13:37

Comme le disait mathafou :

Citation :
compter les lettres de chaque mot ...

Posté par
foun
re : décoder une phrase 17-10-16 à 20:32

il faut regarder avec une double roue alphabetique mais je ne trouve pas merci

Aeo t' kswo k pksbo myxxksdbo mo xywlbo edsvo keh ckqoc ! Swwybdov Kbmrswono, kbdscdo, sxqoxsoeb, aes no dyx teqowoxd zoed cyxnob vk fkvoeb

Posté par
cocolaricotte
re : décoder une phrase 17-10-16 à 20:34

13h36 !

Posté par
mathafou Moderateur
re : décoder une phrase 17-10-16 à 21:06


"une double roue alphabétique"
ça tu peux en faire une (carton ciseaux crayon colle etc)

encore plus facile qu'une roue
tu écris deux alphabets dans l'ordre à la suite : ABCD..YZABCD...Z une lettre par petit carreau
comme il y a 29.7x2 = 59 petits carreau > 2x26 en longueur d'une feuille A4, aucun problème pour faire ça !
tu écris sur une bande de papier mobile un seul alphabet ABCD...Z, une lettre par petit carreau
tu alignes le tout en le décalant et ça te fait une "roue alphabétique" faite en 30 secondes.

ou encore plus facile :
tu devrais partir de ce qu'on te dit
on t'a dit de compter la fréquence des lettres et cela devait suggérer que la lettre E est codée par O et que la lettre A est codée par K

tu écris un alphabet et en dessous un alphabet décalé de sorte que le E tombe en face du O et (peut être bien) le A en face du K :

ABCDEFGHIJKLMNOPQRST  code
..........A...E.....  clair


et tu as une grille de décodage
c'est presque encore plus pratique qu'une roue alphabétique !!
(et en plus ça pourrait même servir si le code n'est pas un code Cesar mais une substitution plus compliquée)



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