Bonjour/ Bonsoir à toutes et à tous !
Voilà, je viens vous poster mon soucis car j'ai fais le cours sur la fonction exponentielle tout à l'heure et... Je n'ai tout bonnement rien compris ! Je sais que c'est facile de dire cela mais je ne suis pas une lumière en maths et ceci m'échappe totalement. Bref, j'ai des fonctions sous la main et je dois trouver leurs dérivées.
Les voici:
- f(x) = xex + 3x - 1
- f(x) = (x²-3x+1) e-x
- f(x) = ex - e-x/ ex + e-x
Si quelqu'un peut m'expliquer clairement les démarches à suivre, ce serait superbe ! Je rapelle que je cherche les dérivées.
Merci d'avance !
Bonjour, il suffit de savoir que la dérivée de ex est ex (et donc celle de e-x est -e-x)et d'appliquer les formules qui donnent la dérivée d'un produit uv (=u'v+v'u) ou celle d'un quotient u/v.
Bonjour
la dérivée de ex est ex
ensuite, tu utilises produit, somme etc comme en 1re
la dérivée de eu(x) est u'(x) e u(x)
exemple
la dérivée de xex (produit) est donc 1.ex+x.ex
Bonjour à vous deux ! Merci pour vos réponses rapides.
Je pense avoir compris le principe... ( Désolée, je suis vraiment longue à la détente.)
Pour voir si j'ai compris, je vais faire la f(x) = xex + 3x - 1
u = x et u'= 1
v= ex et v'= ex
J'utilise uv = (=u'v+v'u)
-> f'(x) = 1.ex+ x.ex+ 3 ?
Que faut-il que je fasse de 3x -1 ? Sa dérivée est 3 mais je dois la rajouter ou non ?
Encore merci !
Oui c'est bien, tu as bien dérivé le 3x-1 en 3 et tu l'as ajouté à la dérivée de xex. il est juste ton résultat.
D'accord merci beaucoup !
Est-ce que la seconde est correcte ?:
f(x) = (x² - 3x +1)e-x
u= x² -3x+1 et u'= 2x-3
v= e-x et v'= e-x
-> f'(x)= (2x-3.e-x) + x²-3x+1.e-x
attention
-> f'(x)= (2x-3).e-x + x²-3x+1.(-e-x)
erreur de parenthèse au début
et erreur dans la dérivée de e-x
non, si v= e-x et v'= -e-x tu n'as pas bien lu mon premier post.
ou celui de malou qui te disait que la dérivée de eu était u'eu, tu as oublié le u'
Ah oui ! J'ai vraiment mal placée les parenthèses !
Sinon, en les plaçant bien, c'est correct ? Car je ne comprend pas vraiment mon erreur dans la dérivée de e-x. ^^
Effectivement, j'ai mal lu vos posts ! Excusez moi. Après vous êtes aller trop vite pour répondre. xD
Donc si j'ai bien compris, j'ai mal placé les parenthèses. Chose rectifiée, c'était vraiment un oubli de ma part.
Ensuite je corrige la dérivée de v' qui devient -e-x.
Ca donne f'(x)=(2x-3).e-x+(x²-3x+1).(-e-x) Comme vous l'avez marqué, malou.
C'est suffisant ?
oui, c'est bien ça!
c'est vrai que parfois nous allons vite....mais toi, tu peux prendre le temps que tu veux sur ton papier pour bien comprendre et revenir ensuite vers nous, pas de souci !
Très bien, merci !
Et je voulais dire que vous alliez vite à répondre en fait.Je venais juste de lire ton dernier message et de poster que vous aviez déjà répondu ! xD Mais c'est très bien, vous êtes rapides et c'est superbe !
Mise à part ça, il reste la dernière fonction qui pose encore des soucis.
Voilà ce que j'ai fais:
f(x) = ex- e-x/ ex+e-x
u= ex-e-x et u'= ex+e-x
v= ex+e-x et v' = ex-e-x
f'(x)= (ex+e-x).(ex+e-x) - (ex-e-x).(ex-e-x) / (ex+e-x)²
Je dois dire que j'ai vraiment du mal à la faire !
à condition de mettre des parenthèses où elles manquent, la démarche est OK
mais maintenant, tu vas devoir simplifier ton numérateur !
(ex+e-x).(ex+e-x) - (ex-e-x).(ex-e-x)=....
tu vas pas élever au carré, c'est assez long comme ça !....et ça ne serait pas égal !...
à savoir
ex*e-x = e0=1
ex*ex=e2x
allez, calcule ce numérateur !
Je ne suis pas très douée pour simplifier mais je vais essayer ! xD
J'ai fais la distributivité et donc ça me fait:
(e2x+e0+e0+e-2x) - (e2x-e0+e-2x+e-2x)
Mais après je le sens mal, j'ai dû me tromper ! Par exemple, je n'ai pas su quoi faire lorsque j'avais e-x.e-x
En tout cas je pense que ma méthode est vraiment mauvaise ! Je n'arrive jamais à simplifier correctement.
et ce que j'ai écrit à 18h36....
une erreur seulement dans la seconde parenthèse
(e2x+e0+e0+e-2x) - (e2x-e0+e-2x+e-2x)
c'est -e0 à la place
ensuite
tu utilises le fait que e0 = 1
et tu enlèves tes parenthèses...
tu vas voir, ça va très bien se simplifier
ose, tu as presque fini
Merci pour la correction !
Ca me donne:
(e0+1+1) - (e0-1-1)
= 3 + 1
=4
-> 4/(ex+e-x)²
Est-ce correct ?
(mais c'est peut-être un pb de recopie sue le site)
non....e2x se simplifie avec -e2x
etc...;
et il reste bien 4 au final au numérateur
Je dois avouer m'être mélanger les pinceaux ! Je retire les parenthèses dès le début, alors. Par contre, ça me donnerai ça:
e2x+1+1+e-2x-e2x-1-1+e-2x
= 2-2 + e-4x
= e-4x ??
non, tu fais des erreurs de signes
toutes les exponentielles de la 1ere parenthèse se simplifient avec celles de la seconde (attention en enlevant la parenthèse précédée d'un - )
et il reste 1+1+1+1 soit 4
et c'est tout
Ah ! Mais oui, tu as raison ! Je suis vraiment bête parfois.
Enfin, c'est fini. ^^
Un GRAND GRAND merci à toi, ainsi qu'à Glapion ! Sans vous, je n'aurai jamais réussi. Et en plus, j'ai mieux compris qu'avec mon cours.
Je suis bien contente d'être venu sur le site pour avoir de l'aide ! C'est précis et rapide, impeccable.
juste pour info, (ex - e-x)/2 est une fonction connue qui s'appelle sinus hyperbolique et se note sh(x)
(ex + e-x)/2 est une fonction connue qui s'appelle cosinus hyperbolique et se note ch(x)
on t'a donné à dériver sh(x)/ch(x) qui s'appelle Tangente hyperbolique et se note tanh(x)
un peu comme son équivalente tan(x) qui a pour dérivée 1/cos²(x)=1+tan²(x)
la tangente hyperbolique a pour dérivée 1/ch²(x) ou 1-tanh²(x)
D'accord, merci pour les infos. ^^
J'y regarderai plus en détail quand j'aurai plus de temps !
En passant, je suis passée au tableau aujourd'hui. Le prof était subjugué par mes opérations. xD
Je lui ai dit que j'avais été aider bien sûr.
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