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Niveau première
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Devoir de maths

Posté par
Lily12
03-11-17 à 17:05

Bonjour, je poste ce devoir de maths pour avoir un peu d'aide.
Le voici:
Soit m un réel.On définit le fonction Fm sur R:
1)Pour quelle(s) valeur(s) de m la fonction est-elle affine?
2)Pour quelle(s) valeur(s) de m la fonction est-elle paire?
3)Pour quelle(s) valeur(s) de m la fonction admet-elle un minimum sur R?
4)Montrer qu'il existe 2 points que l'on déterminera par lesquels toutes les courbes passent.
Merçi d'avance pour l'aide que vous me donnerais.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 03-11-17 à 17:10

Désolé j'ai oublié d'écrire  que Fm(x)=mx2-(m+1)x-1.

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 03-11-17 à 19:31

Quelles réponses proposes-tu ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 03-11-17 à 20:31

Pour être franche je n'ai pas trouver comment commencer et j'aimerais bien quelques indications pour commencer.
Merçi.

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 03-11-17 à 20:54

1) Comment peut s'écrire une fonction affine ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 09:43

Elle peut s'écrire de la façon:
f(x)=ax+b où a et b sont des nombres donnés.
Ai-je raison?

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 09:54

Oui. Tu constates qu'il n'y a pas de terme du second degré (en x²).
Reporte-toi maintenant à l'expression de Fm(x).

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 10:09

Alors l'expression que je dois utiliser est seulement -(m+1)x-1.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 10:15

Alors les valeurs de m pour que la fonction soit affine sont:
-(m+1) et x-1.

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 10:52

10h09 : exact.
Pour cela il faut que le terme  mx²  disparaisse. Pour quelle valeur de  m  cela se produit-il ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 10:53

Ce ne serait pas avec une racine carré que mx2 disparaitrait.

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 11:00

A quel nombre  m  doit-il être égal pour que le terme  mx² devienne nul ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 11:13

Il faudrait pas calculer le discriminant ou par hasard ça serai un nombre tout bête a tout trouver pour que mx2 s'annule??

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 11:42

Je vais te donner la réponse (tu vas être surpris !) :
Pour que  mx²  soit nul quel que soit  x , il faut et il suffit que  m  soit nul.
Voilà.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 11:46

Franchement je me suis casser la tête pour un truc trés facile.
Alors aprés que le x soit annuler je me retrouve donc avec -(m+1) et x-1 qui spnt les valeurs de m pour que la fonction soit affine.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 11:56

Et pour quelles valeurs de m la fonction est elle paire.
Alors pour qu'une fonction soit paire si pour tout  x appartenant à df f(-x)=f(x),je pense qu'il faut calculer la discriminant??

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 12:00

Plus exactement, Fm(x) devient  Fo(x) = - x - 1  , qui est bien une fonction affine.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 12:02

tu as calculer le -(m+1)x-1 et tu changer le m par 0

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 12:09

Est ce que pour les autres questions je pourrais avoir des renseignements comme pour la premiere,ou peut étre que je te dérange??

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 12:10

Oui, j'ai remplacé  m  par  0 .

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 15:12

Est-ce que je pourrais avoir un peu d'aide pour les autres questions?
Merci et désolé du dérangement.:)

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 15:18

2) Sais-tu ce que c'est qu'une fonction paire ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 16:33

C'est une fonction qui est définie sur une partie de R(enfin c'est ce que je lis sur internet et dans mon livre) mais je ne suis pas sur de comprendre ce que sa veut dire,c'est pour ca que je n'arrive pas avec cette question.

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 19:06

Une fonction f(x) est paire, dans son domaine de définition, si l'on a  f(- x) = f(x).
Exemples :
f(x) = 2x + 1
f(- x) = - 2x + 1 f(x) . Cette fonction n'est pas paire.

f(x) = 3x² - 2
f(- x) = 3(- x)² - 2 = 3x² - 2 = f(x) . Cette fonction est paire.

Peux-tu répondre maintenant à la question 2) ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 19:14

C'est un a dire il faut que je prouve que fm(-x)=f(x)?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 19:21

Cette fonction est paire:
fm(x)=mx2-(m+1)x-1
fm(-x)=m(-x2)-(m+1)x-1=mx2-(m+1)x-1
Donc:fm(x)=fm(-x)
Alors les valeurs de m sont toutes les valeurs qui n'annulent pas le x2.
J'espere que c'est bon...

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 19:22

Cette égalité ne sera en générale pas vraie.
Elle ne sera vraie que si  m  prend telle ou telle valeur.
Essaie donc de déterminer  m  pour que l'égalité soit vraie.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 04-11-17 à 19:24

Je peux prendre n'importe quelle valeur comme par exemple:5 ou -4
Mais combien de valeurs dois-je utiliser?Une suffirat-elle?

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 04-11-17 à 19:34

Il faut que tu examines l'expression de  Fm(x) pour y distinguer les termes qui rendraient la fonction paire et ceux qui la rendraient impaire. Tu pourras alors éliminer ces derniers en choisissant convenablement la valeur de  m .

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 10:02

Je ne comprends pas ce que tu veut dire par:choisir les termes qui rendrait la fonction paire et d'autres qui la rendrait impaire?

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 10:15

2) La fonction s'écrit :  Fm(x) = mx² - (m + 1)x - 1 .
Si on change  x  et  - x , on obtient :  Fm(- x) = m(- x)² - (m + 1)(- x) - 1 = mx² + (m + 1)x - 1 .
Est-ce que  Fm(- x) est égal à Fm(x) ? Pourquoi ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 11:16

Non,elle ne sont pas paire car le moins s'est transformé en plus,quand j'avais calculer dans mon cahier j'avais completement publier de changer les signes...

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 12:51

Tu ne réponds pas à mes questions.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 12:56

Si,je t'ai dit qu'elles ne sont pas égales car à un moment le plus devient moins ce qui fait que f(-x) n'est pas égale à f(x).

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 14:21

Oui. Alors, si on fait disparaître ce terme qui change de signe, la fonction va devenir paire.
Quelle valeur donner à  m  pour que ce terme disparaisse ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 14:50

On devra donner un terme négatif comme:-4

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 14:57

Le terme qu'il s'agit de faire disparaître est  (m + 1)x .
Il devient nul si  m = . . .

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 14:59

m=-1

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 15:20

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 15:22

Mais le x doit disparaitre?non

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 15:27

Alors il faut que je change les x en -1 et calculer,ensuite je démontre qu'elles sont paires (f(x)=f(-x)) et enfin écrire que la valeur de m pour que la fonction soit paire est -1.
Est-ce bon?Dis-moi si il manque quelque chose.:)

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 15:41

Le  x  disparaît puisque son coefficient est nul si  m = - 1 .

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 16:27

Merçi,est-ce qu'on peu passer à la question 3?

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 17:27

Oui.

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 17:32

Je n'ai pas compris le terme:admet un minimum sur R de la question??

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 17:51

La courbe représentative d'un trinôme du second degré est une parabole.
Cette parabole peut avoir ses branches tournées vers le haut " " , son sommet correspondant alors à un minimum du trinôme.
Elle peut avoir ses branches tournées vers le bas " " , son sommet correspondant à un maximum du trinôme.
Il faudrait donc que le trinôme Fm(x) se trouve dans le premier cas.
Comment distingue-t-on ces deux cas ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 20:07

Si a>0 elle est tournée vers le haut
Si a<0 elle est tournée vers le bas
Pour les différencier il faut donc regarder la valeur de a.
Ai-je raison???

Posté par
Priam
re : Devoir de maths 05-11-17 à 20:34

Oui. Ici, on désir que la fonction présente un minimum. Comment donc choisir  a  à cet effet ?

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 21:06

Il faut que je choisisse un chiffre superieur à 0 comme par exemple:2 et ensuite dans la fonction f(x) je change le a en 4...

Posté par
Lily12
re : Devoir de maths 05-11-17 à 21:07

Je veut dire je change le a en 2

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