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Niveau première
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Dm mathématique besoin d un coup de main

Posté par Ziboon (invité) 01-01-05 à 16:29

Voici le sujet :
http://www.calmette.net/maths/2004_2005/prem/dtl/04.pdf

C'est l'exercie n°1
Pour la prémiére question je trouve
r=XR/2
et
h=R2 -(xR/2)2))


Avec c'est résultat je ne trouve pas la question n°2
Peut on me confirmé mes résultat et m'aider pour la question 2 .

Merci d'avance .

Posté par
Revelli
re : Dm mathématique besoin d un coup de main 02-01-05 à 08:40

Bonjour et Bonne année,

Si tu considères l'arc l du disque correspondant au périmètre p de la base du cône, on peut écrire :

l=p soit R(2-x)=2r

d'où r=R(1-x/2)

En appliquant Pythagore au cône, on a par ailleurs :

R2=h2+r2

càd h2=R2-r2

soit h2=R2*(1-1+x/-x2/42)

soit encore h2=R2x2*(1/x-1/42)

en final h=Rx*(1/x-1/42)

Sauf erreur

A toi de vérifier et reprendre ta question N°2

Posté par Ziboon (invité)variations 02-01-05 à 13:37

Merci bonne anée aussi !

Maintenant j'ai trouvé V(x)
Seulement je bloque sur la question 3 ( décidément )

Pour trouver les variations de V(x) faut t'il utiliser les dérivées de v(x) v'(x) v''(x) etc... ainsi que leurs signes ?

Ceci me parait un peu lourd , est ce la bonne technique

Posté par
Revelli
re : Dm mathématique besoin d un coup de main 02-01-05 à 15:48

Rebonjour,

Je bloque aussi et je ne pense pas que la technique des dérvées soit efficace.

On sait que sur l'intervalle considéré :

g(x)=x2 va croitre de 0 à 42
tandis que
h(x)=(42-x2) va décroitre de 42 à 0

Mais cela ne dit pas où est le maximum du produit!

Je pars faire une balade en forêt: peut-être la solution me viendra-t-elle ou quelqu'un d'autre aura trouvé

A+

Posté par
ma_cor
re Dm mathématique 02-01-05 à 16:24

Bonjour et bonne année.
Etudier les variations de V(x) revient à en étudier la dérivée première.  Elle n'est pas si compliquée que cela.  On peut encore la simplifier en remplaçant x par 2tt=\frac{x}{2\pi}.  Ainsi, étudier V(x) revient à étudier V(t) avec V(t)=\frac{\pi R^3}{3}t^2\sqrt{1-t^2} avec t variant dans ]0,1[.
On a : V'(t)=\frac{\pi R^3}{3}\frac{t.(2-3t^2)}{\sqrt{1-t^2}}
et un tableau des variations pour t compis entre 0 et 1 donne V croissant entre 0 et \frac{\sqrt{6}}{3} et V décroissant entre \frac{\sqrt{6}}{3} et 1, la dérivée première s'annulant en \frac{\sqrt{6}}{3}.  Ainsi le volume est maximal si t=\frac{\sqrt{6}}{3}x=2\pi\frac{\sqrt{6}}{3}; Voilà.

Posté par
Revelli
re : Dm mathématique besoin d un coup de main 02-01-05 à 17:17

J'étais sur la bonne piste mais une erreur de calcul m'avait conduit à un résultat compliqué

Si V(t)=A*g(t)*h(t), alors V'(t)= A*(g'(t)*h(t)+g(t)*h'(t))

Il faut aussi appliquer cette technique à h(t) pour calculer h'(t) car h(t)=(1+t)*(1-t)

Enfin si f(t)=u(at+b), alors f'(t)=a*u'(at+b), qui est à appliquer aux 2 fonctions racines

Ainsi, j'ai retrouvé le résultat V'(t) de ma-cor.

Dans cette expression, seul le polynôme 2-3t2 change de signe quand t varie de 0 à 1.

Il s'annule pour t0=(2/3) qui s'écrit aussi ]=(6)/3

De 0 à t0, V'(t) est positif et de t0 à 1 , V'(t) est négatif.

Donc V(t) croit de 0 à t0, décroit de t0 à 1 et a un maximum pour t0

Bon courage



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