Bonjour Tout le monde.Voila j'ai eu cet exo et je bloque:
On a E un espace euclidien et f un endomorphisme de E tel que:
x E <f(x);x> =0 et
f²= -Id
On me demande de montrer que la matrice de f est antisymétrique dans une base orthonormale.
Je pense qu'il faut montrer que f* =-f mais la je bloque...Help please
Salut !
c'est un grand classique, et l'hypothese "f²=Id" est totalement inutile.
décompose f en f=s+a, avec s symétrique et a antisymétrique, et montre que s est nul (en prouvant par exemple que pour tous x, <s(x)|x> = 0 )
Je ne vois toujours pas le rapport.
J' ai montre que <s(x);x>=0 mais apres je ne vois pas comment en deduire que s=0
la ca depend un peu de ce qu'il y a dans ton cours.
exemple, on peut dire que la forme quadratique associé a la matrice de s est nul (c'est justement la forme quadratique x->(s(x)|x) ), donc s est nul.
on encore, s est symétrique donc diagonalisable en base orthonormé, soit v une valeur propres et x le vecteur propres associé, on a: (s(x)|x) = v*|x|² =0 donc v=0, et comme s est diagonalisable avec toutes ces valeurs propres nul s=0.
tu peut aussi savoir que pour une application symétrique, le sup de s(x)|x sur la boule unité vaut la norme triple, et donc que la norme triple de s est nul.
etc etc...
quand je dis "grand classique" ca veux pas forcement dire que c'est facile hein ^^ ca veux dire qu'il vaut mieux retenir la solution parceque tu le revera surement ! (voir meme tu pourait avoir bessoin d'utiliser ceci comme un passage intermédiaire d'un autre exo )
Bonjour!
Je ne pense pas que l'hypothèse soit si inutile que cela, elle permet de montrer l'équivalence simplement :
En supposant que :
Puis,
D'où l'implication d'une matrice antisymétrique.
Dans l'autre sens on aurait aussi,
D'ou l'équivalence
Bonjour à tous
est-ce qu'on ne peut pas reprendre l'idée de sidy, c'est-à-dire montrer que , en remarquant que pour tout x et y, on a ? Ensuite, on développe le tout et c'est fini (enfin, il me semble).
Kaiser
Dadsy, tu utilise ou que f²=-Id.
la réciproque je la prouve dans ma methode :
si f*=-f, donc imédiatement (f(x)|x) = -(x|f(x)) d'ou (x|f(x))=0
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