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Niveau quatrième
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Enigme difficile

Posté par
Ezel
20-11-09 à 17:21

voici l'énigme : Matthieu et Matthias sont jumeaux l'un d'entre eux dit toujours la vérité et l'autre ne fais que mentir .
comment trouver qui et matthieu en posant une question à l'un des deux .

qui pourrait m'aider s'il vous plait

Posté par
Hiphigenie
re : Enigme difficile 20-11-09 à 17:57

Bonsoir Ezel,

Ton énigme est classique, mais il manque une information supplémentaire pour Matthieu et Matthias. As-tu présenté ton énoncé complètement ? Il n'y a pas de mot inutile dans l'énoncé correct.

Relis-le...

Posté par
Ezel
re : Enigme difficile 20-11-09 à 18:11

Non je n'ai rien oublié

Posté par
Youpi
re : Enigme difficile 20-11-09 à 18:15

c'est un classique: il faut demander à l'un des deux "que dirait ton frère si je lui demandais qui est Matthias" et celui-ci désignera obligatoirement Matthieu

Posté par
Ezel
re : Enigme difficile 20-11-09 à 18:18

celui-ci = le menteur ???

Posté par
Hiphigenie
re : Enigme difficile 20-11-09 à 18:33

--> Youpi

Merci d'être venu à la rescousse ! Je m'étais orienté sur une énigme analogue que voici, pour le fun :

Deux frères jumeaux, Jack et John souffrent d'un dédoublement de personnalité. Jack dit toujours la vérité dans son état normal et ment toujours dans son état pathologique. John, lui, ment toujours dans son état normal et dit toujours la vérité dans son état pathologique. On ne peux pas les reconnaître par l'apparence. Si vous rencontrez l'un des frères et que vous souhaitiez savoir si il s'agit de Jack ou de John, quelle question simple pourriez vous lui poser ?

D'où, ma demande d'information complémentaire...

Posté par
plumemeteore
re : Enigme difficile 20-11-09 à 20:06

Bonjour Ezel.
D'abord, de l'importance de ne pas écrire 'et' à la place de 'est'. Le 'et', synonyme de puis, ensuite, dans 'trouver qui et Matthieu' signifie qu'on doit trouver qui est le menteur et qui est Matthieu. Avec les données, on peut désigner Matthieu, mais pas le menteur. Le mot correct après 'trouver qui' est donc 'est'.

Cette énigme est une transposition de celle des deux portes dont l'une mène à la guillotine, l'autre à la liberté.
On pose la question suivante à un des jumeaux :
"Si je demande à ton frère s'il s'appelle Matthieu, que me répondra-t-il ?"

Si la réponse est oui, on est devant Matthieu.
En effet, si on est devant le véridique, le menteur est l'autre et mentirait en s'appelant Matthieu.
Si on est devant le menteur, l'autre frère répondrait sincèrement non et ne sera pas Matthieu.

Si la réponse est non, on est devant Matthias.
En effet, si on est devant le véridique, le menteur est l'autre et mentirait en niant être Matthieu.
Si on est devant le menteur, l'autre frère répondrait sincèrement oui, car il est en effet Matthieu.



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