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Niveau Maths sup
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Ensemble de points définis par un double produit vectoriel

Posté par
Wiz
31-10-10 à 09:30

Bonjour à tous,
Je m'permets de vous soumettre le problème suivant, qui me pose quelques soucis :
"Soient A, B et C trois points distincts de l'espace noté E3.
On cherche a déterminer l'ensemble F des points M de E3 tels que
MA vect (MB vect MC) = 0  (Tout ceci comportant avec des flèches au dessus)

1°) Montrer que la droite (BC) est incluse dans F.
2°) Soit M € F \ BC. Montrer que M appartient à deux sphères que l'on précisera en fonction de A, B, C.
3°) Montrer que F est la réunion de la droite (BC) et d'un cercle Ce d'axe (BC) que l'on précisera.
4°) Dans quel(s) cas le cercle Ce est il de rayon nul ?"


Voilà pour l'énoncé.
Question 1 pas de souci particulier, M, B et C alignés, Donc le produit vectoriel est nul, donc M € F, tout va bien.

C'est au niveau de la question 2 qu'arrivent les ennuis.
J'ai essayé de procéder de la facon suivante :
Puisque le produit vectoriel est nul et que M, B et C ne sont pas alignés,
*Ou M et A sont confondus
*Ou MA et (MB vect MC) sont colinéaires
Alors MA est Orthogonal à MB et à MC

=> Puisque MA orthogonal à MB, (MA) et (MB) sont orthogonales, et comme elles ont un point en commun, (MA) et (MB) sont perpendiculaires.
Ainsi le triangle AMB est rectangle en M, et donc M appartient à la sphère de diamètre [AB]. J'ai donc posé I milieu de [AB], et j'en ai déduit que M appartenait a la sphère de centre I et de rayon MI=AB/2.

Puis j'ai fait pareil pour MA et MC.
Jusque là tout allait bien pour moi, a priori.

Sauf que du coup, impossible de trouver un axe (BC) pour mon cercle Ce, dans le 3°), je trouve un axe (IJ).

Quelqu'un pourrait-il m'éclairer ? Où est-ce que ça peut coincer ?

Merci d'avance

Wiz (Elève torturé de Sup)

Posté par
DOMOREA
Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:31

Bonjour,
Fais une figure dans le plan, les deux sphères représentées par deux cercles  de centres respectifs I et J et se coupant en A
On note A' l'autre point d'intersection (sur le plan)
Les deux sphères se coupent selon le cercle de diamètre [AA']
la droite (BC) rencontre ce cercle en A'
et le cercle dont tu parles a pour axe (IJ) et non pas (BC)!!

Posté par
cailloux Correcteur
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:33

Bonjour,

Si M\not\in(BC), \vec{MB}\wedge \vec{MC} est un vecteur non nul orthogonal au plan (MBC)

Pour que le vecteur \vec{MA}\wedge (\vec{MB}\wedge \vec{MC})[tex] soit le vecteur nul, il faut nécessairement que [tex](MA) soit perpendiculaire au plan (MBC)

donc que (MA)\perp (MB) et (MA)\perp (MC)

Donc M appartient aux sphères de diamètre [AB] et [AC]

Posté par
cailloux Correcteur
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:37

Ouille! Bon on arrive à lire.

Et les deux sphères sont toujours sécante selon un cercle qui passe par A.

Posté par
cailloux Correcteur
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:38

A

Posté par
cailloux Correcteur
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:39

Décidément...; tout est dit par DOMOREA bonjour

Posté par
Wiz
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:44

Bonjour, et tout d'abord merci à vous deux de m'accorder un peu de temps.
Et justement vous mettez le doigt sur le problème que j'ai. je m'explique :

Cailloux, ce que tu me dis là me rassure, j'arrive effectivement à deux cercles de diamètres respectifs [AB] et [AC].
Cependant, d'après l'énoncé de la question 3°), l'intersection de ces deux sphères est censée être un cercle d'axe (BC) or si les deux sphères ont pour diamètres [AB] et [AC], leur intersection est un cercle d'axe (IJ), et non pas (BC), comme le souligne Domorea.
Serait-ce alors une erreur d'énoncé ? Ce serait bel et bien un cercle d'axe IJ..

@Domorea : Voilà exactement pourquoi ça me gène, par rapport à la question 2°).

Merci encore.

Wiz

Posté par
Wiz
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:45

On est d'accord, ce fameux cercle passe bien par A

Posté par
Wiz
re : Ensemble de points définis par un double produit vectoriel 31-10-10 à 11:54

Oulah, à la relecture, je me rends compte d'une ambiguïté.

Domorea souligne que le cercle est d'axe (IJ) et non pas d'axe (BC)
Il souligne pas que le cercle est d'axe (BC) '^_^

fixed, désolé :p



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