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équation du 3ème degré

Posté par
sebthom
09-05-16 à 14:42

Bonjour,
J'ai un souci : Comment trouver une équation du second degré à partir d'une équation du 3 ème degré

P(x) = X3 - 7X2 + X + 18 = 0

la réponse étant : (X - 2) (X2 - 5X - 9) = 0

Mais je ne connais pas la façon de trouver la réponse

Merci de votre réponse

Posté par
kenavo27
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 14:48

Bonjour,
P(x) = X3 - 7X² + X + 18 = 0

on remarque aisément que pour x=2, le polynôme s'annule.

donc

  X3 - 7X² + X + 18 =(x-2)(..............................................)

Posté par
sebthom
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 14:58

Merci de votre réponse,
Pour (X-2) j'avais compris mais ce qui me pose problème c'est l'autre facteur

Posté par
sebthom
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 15:00

C'est précisément le -5X qui me pose problème
Je ne sais pas comment l'obtenir

Posté par
gwendolin
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 15:09

(x-2)(ax²+bx+c)=ax3-2ax²+bx²-2bx+cx-2c
=ax3+x²(b-2a)+x(c-2b)-2c
par identification avec p(x) = x3 - 7x2 + x + 18
-2c=18-->c=-9
a=1
b-2a=b-2=-7-->b=-5
p(x)=(x-2)(x²-5x-9)

Posté par
alainpaul
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 15:23

Bon après-midi,

Il existe une solution très simple :effectuer la division selon les puissances décroissantes de x : x^3-7x^2+x+18  | x-2
 \\                             x^2 - ...            

Comme pour une division entière ,quotient bon = pas de reste!    

Alain  

Posté par
Priam
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 15:42

Une autre façon de factoriser P(x) :
x³ - 7x² + x + 18
x³ - 2x² - 5x² + x + 18
x²(x - 2) - 5x² + 10x - 9x + 18
x²(x - 2) - 5x(x - 2) - 9(x - 2)
(x - 2)(x² - 5x - 9) .

Posté par
sebthom
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 16:40

Désolé mais je ne comprend toujours pas :

b-2a   ne peut pas être égal à -5

étant donné que b = -7
a =1
donc   -7 - 2 = -9
donc pourquoi -5 ?
Merci

Posté par
kenavo27
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 17:27

bonjour à tout le monde,
Personnellement , je pratique comme alainpaul.
C'est ce qui est le plus simple.

Posté par
sebthom
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 18:23

Bonjour,

Est ce que vous pouvez m'expliquer la façon de faire d' Alainpaul
Merci

Posté par
kenavo27
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 18:35

Le début,

équation du 3ème degré

Posté par
mathafou Moderateur
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 18:44

Bonjour,

Citation :
étant donné que b = -7

tu devrais nettoyer tes carreaux

dans la méthode de gwendolin
b est le coefficient de ax2 + bx + c que l'on cherche
c'est une inconnue

ce n'est pas le coefficient -7 d'un P(x) = X3 - 7X2 + X + 18 que l'on aurait écrit aX3 + b2 + cX + d

et dans celles de alainpaul et Priam il n'y a pas de "b" du tout
rien que les nombres tels qu'ils sont.

la méthode de alainpaul c'est poser une division exactement comme à l'école primaire, rien de plus, sauf qu'il y a des x au lieu de simples nombres


"en x3 - 7x2 combien de fois x - 2 ou en x3 combien de foix x

c'est exactement comme quand on veut diviser 52847 par 21 : en 52 combien de fois 21 ou en 5 combien de fois 2, il y a 2 fois etc
sauf qu'au lieu de chiffres on considère des termes, des "monomes" en x

ici il y a x2 fois
x2 fois x-2 = x3 - 2x2 que je retranche de x3-7x2
il reste (x3 - 7x2) - (x3 - 2x2) = -5x2

"j'abaisse" le "chiffre" suivant c'est à dire le terme suivant +x

en -5x2 + x combien de fois x-2 ou en -5x2 combien de fois x
il y a -5x fois
etc ...


c'est même encore plus simple qu'avec une division en nombres car il n'y pas de retenues !

Posté par
kenavo27
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 18:47

bonsoir mathafou
te lire est toujours un régal pour moi.

Posté par
sebthom
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 19:13

Désolé mais ce n'est pas encore évident pour moi :

en -5x2 + x combien de fois x-2

je ne comprend pas

Posté par
kenavo27
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 19:21

Citation :
-5x² + x combien de fois x-2

en -5x² combien de fois x -> -5x

Ensuite, tu "fais" (x-2)*-5x=...................................

Posté par
mathafou Moderateur
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 20:04

mais peut être as tu simplement oublié comment on fait une division en nombres à la main
vu que pour diviser 8 par 2 on utilise une calculette de nos jours ...
c'est en fait comme je le disais exactement la même méthode

équation du 3ème degré

je viens "d'abaisser" le "+x" en rouge
de la même façon exactement que "en nombres" j'aurais abaissé le 7
je dois donc diviser -5x² + x par x-2
ou -5x² par x

de la même façon que en nombres quand je dis que je dois diviser 67 par 21 et je divise 6 par 2
etc.

le résultat final de cette division posée sur des polynomes est que la division de x3 - 7x2 + x + 18 par x-2 donne x2 - 5x - 9 et il reste 0

comme dans la division de 4872 par 21 le quotient est 232 et il reste 0

de toute façon si tu ne comprends pas cette méthode, tu ne l'utilises pas
vu qu'elle n'est pas au programme il me semble, tout au moins en France.
et donc l'utiliser est risquer de t'attirer les foudres de ton prof.
(tu as trouvé ça où ?? sur Internet ? qui c'est qui t'a fait l'exo à ta place ?)

remarque générale :

dans un énoncé rédigé ainsi
montrer que résoudre l'équation x3 - 7x2 + x + 18 = 0 est équivalent à résoudre (x - 2)(x2 - 5x - 9) = 0

il ne s'agit pas de se démerder pour retrouver le (x - 2)(x2 -5x - 9) par des moyens plus ou moins légaux (hors programme) et plus ou moins compliqués
il suffit juste et uniquement (parce que c'est donné dans l'énoncé) de développer (x - 2)(x2 - 5x - 9) pour voir si oui ou non c'est la même chose que x3 - 7x2 + x + 18

c'est tout.

le problème est différent si l'énoncé est rédigé ainsi :

vérifier que 2 est solution de x3 - 7x2 + x + 18 = 0
en déduire une factorisation de x3 - 7x2 + x + 18 (= démerdez vous)
puis toutes les solutions de l'équation x3 - 7x2 + x + 18 = 0

Posté par
sebthom
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 20:13

Merci à tous
J'ai enfin réussi à comprendre
Bonne soirée

Posté par
alb12
re : équation du 3ème degré 09-05-16 à 21:54

salut,
ne pas oublier que " si alpha est solution alors on factorise par ... " n'est plus au programme du lycee.



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