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Niveau première
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Exercice compliqué

Posté par
Lilahh321
07-01-21 à 18:58

On considère un récipientcylindrique de diamètre intérieur 20 cmet de hauteur intérieure 22 cm.On place une bille de rayon 5 cm au fonddu récipient puis on verse de l'eau jusqu'àrecouvrir exactement la bille (cette bille,étant de densité plus grande que l'eau, neflotte pas).20 cm10 cm
1)Quel est, en cm3, le volumeV0de l'eau contenu dans le récipient ?
2)Pour les billes sphériques de rayonx cm avec 06x610, plongées dans ce récipient contenant V0cm3 d'eau, on voudrait savoir si la bille dépasse ou non de la surface de l'eau.
On note V(x) le volume d'eau, en cm3, nécessaire pour recouvrir exactement la bille et on pose f(x) =V(x)−V0.
a)Montrer que f(x) =4π3(−x3+ 150x−625)
b)En déduire que f(x) =4π3(x−5)(−x2−5x+ 125)
c)Existe-t-il une valeur r0 de x, autre que 5 pour laquelle il y a affleurement ?Si oui, déterminer la valeur exacte puis l'arrondi au centième
d)Étudier le signe def(x) puis dresser son tableau de signes sur [0 ; 10].
e)En déduire les valeurs de x pour lesquelles les billes sont recouvertes parl'eau, et celles pour lesquelles les billes sortent de l'eau.

Posté par
matheuxmatou
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 18:59

bonsoir aussi

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:00

Bonsoir, je n'arrive à rien dans cet exercice. Pouvez-vous m'aider s'il vous plait

Posté par
matheuxmatou
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:00

c'est quoi ces "10cm" et "20cm" à la fin de ton énoncé ?

et que proposes-tu pour la première question ?

Posté par
matheuxmatou
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:02

déjà fais un dessin ...

1 :
quelle est la hauteur d'eau dans le récipient ?
quel volume cela représenterait si la bille n'était pas là ?
quel est le volume de la bille ?
donc quel est le volume d'eau réel dans le récipient ?

Posté par
matheuxmatou
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:13

(bon ben si tu veux pas participer ... bonne soirée )

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:15

Les 10 centimètre sont égale à la hauteur de l'au dans le récipient, et les 20 centimètre sont la largeur du récipient
Oui jai bien fait mon schéma, je visualise

Posté par
matheuxmatou
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:17

donc réponds à mes questions

Posté par
matheuxmatou
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:22

bon, allez, je te laisse... une autre personne continuera...

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:24

S'il vous plait j'ai vraiment besoin d'aide, je ne peux pas répondre à la minute il me faut le temps de rédiger mon message

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:26

Je pense avoir compris la première question

Posté par
Lilahh321
La bille 07-01-21 à 19:30

On considère un récipient cylindrique de diamètre intérieur 20 cm et de hauteur intérieure 22 cm.On place une bille de rayon 5 cm au fond du récipient puis on verse de l'eau jusqu'à recouvrir exactement la bille (cette bille,étant de densité plus grande que l'eau, ne flotte pas). 20 cm= ( largeur du récipient), 10 cm =(hauteur de l'eau)
1)Quel est, en cm3, le volumeV0de l'eau contenu dans le récipient ? Réussi
2)Pour les billes sphériques de rayonx cm avec 06x610, plongées dans ce récipient contenant V0cm3 d'eau, on voudrait savoir si la bille dépasse ou non de la surface de l'eau.
On note V(x) le volume d'eau, en cm3, nécessaire pour recouvrir exactement la bille et on pose f(x) =V(x)−V0.
a)Montrer que f(x) =4π3(−x3+ 150x−625)
b)En déduire que f(x) =4π3(x−5)(−x2−5x+ 125)
c)Existe-t-il une valeur r0 de x, autre que 5 pour laquelle il y a affleurement ?Si oui, déterminer la valeur exacte puis l'arrondi au centième
d)Étudier le signe def(x) puis dresser son tableau de signes sur [0 ; 10].
e)En déduire les valeurs de x pour lesquelles les billes sont recouvertes parl'eau, et celles pour lesquelles les billes sortent de l'eau.

*** message déplacé ***

Posté par
Lilahh321
re : La bille 07-01-21 à 19:32

Bonsoir, je n'arrive plus mon exercice à partir de la question 2

*** message déplacé ***

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:34

Bonjour,
matheuxmatou parle de ceux là (en bleu) qui viennent "comme un cheveu sur la spupe":

Citation :
On considère un récipient cylindrique de diamètre intérieur 20 cm et de hauteur intérieure 22 cm.
On place une bille de rayon 5 cm au fond du récipient puis on verse de l'eau jusqu'à recouvrir exactement la bille (cette bille,étant de densité plus grande que l'eau, ne flotte pas).20 cm10 cm
(j'ai tout de même rajouté quelques espaces pour rendre un tel "pavé" lisible)
et d'ailleurs aussi :
Citation :
2)Pour les billes sphériques de rayonx cm avec 06x610, plongées etc

bref du copier-coller pas relu ...

quant à ton avancement sur les calculs , il serait bon d'en donner explicitement les détails.
et pour des figures (rien que des figures, jamais de textes ni de calculs) il y a ça (lien) :
attentionextrait de c_faq la FAQ du forum :

Q05 - Puis-je insérer une image dans mon message ? Comment faire ? Quelle image est autorisée ?

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:37

Désoler je début et j'ai mal relu. Cependant j'ai bien entendu sa question et j'y est répondu, mais je vais répéter : le 20 correspond à la largeur du cyllindre et 10 correspond à la hauteur de l'eau dans le récipient

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:39

Voici l'énoncé complet

** image supprimée **
** seules des figures sont autorisées **
Exercice compliqué

Posté par
Lilahh321
re : La bille 07-01-21 à 19:43

Exercice:

La bille

*** message déplacé ***

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:53

tu comprends ce que veut dire des FIGURES seulement
et que le copier coller à mis "en vrac" à un endroit complètement aberrant ces "20 et 10" qui sont la légende d'une figure pas copiable ???


OK, mais tout de même ... il va falloir deviner des choses par rapport au véritable texte du véritable énoncé
(des trucs à virer ces fameux 10 et 20 qui n'ont rien à faire à cet endroit là , des "" à ajouter etc)

d'accord, dans la situation avec la bille de 5cm de rayon on a bien
la hauteur du niveau l'eau = 10 cm
et le diamètre (utiliser le bon vocabulaire) du récipient = 20 cm
donc un cylindre de 20 cm de diamètre et de 10 cm de haut dont le volume représente
la somme du volume de la bille et du volume d'eau V0 demandé.
donc V0 = ?? (valeur exacte avec pi écrit pi)

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 19:56

Pour V0 = 2500/3 pi ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:02

pas d'accord
montre le détail de ce calcul.

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:07

Le volume de cette « eau+boule »
Ce volume est égale à   \large \pi\times 10^2\times 10 = 1000\pi.

Le volume de la boule de rayon 5 cm est égal à   \large \frac{4}{3}\pi \times 5^3 = \frac{500}{3}\pi.

Le volume de l'eau est alors la différence entre les deux volumes calculés.

Ce volume de l'eau est égal à    \large 1000\pi - \frac{500}{3}\pi = \frac{2500}{3}\pi.

*** balises LaTeX ajoutées ***

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:08

c'est illisible je recommence

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:10

Le volume de cette « eau+boule » = pi* 10^2* 10 = 1000\pi.

Le volume de la boule =   4/3pi * 5^3= 500/3pi

Le volume de l'eau est alors la différence entre les deux volumes calculés.

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:11

volume de l'eau= 1000pi - 500/3pi = 2500/3pi

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:12

toujours relire avec le bouton Aperçu avant de poster

en fait le calcul était bon V0 = 2500 pi
(c'est le mien sur un coin d'enveloppe qui était faux , faire plusieurs choses en même temps ...)

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:15

Rien de grave !
la suite se complique...

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:16

Désolée d'avance j'ai du mal à écrire des formules sur cette plateforme

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:18

la suite est pareil sauf que au lieu de "5 cm", le rayon de la bille est "x" (calcul littéral)

sur ce je quitte un moment pour diner.

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:20

Merci beaucoup je vais écrire ce calcul en attendant

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:31

La réponse à la question 1 est donc 2500cm3 ? (je n'avais pas précisé l'unité de mesure)

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 20:38

2a)
4pi/3*(-53+ 150*5-625)
=0

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 21:02

de retour.
On note V(x) le volume d'eau, en cm3, nécessaire pour recouvrir exactement la bille

il faut donc calculer V(x), le nouveau volume d'eau, qui est fonction de x avec ça :

Exercice compliqué

le calcul se fait de la même façon
il n'y a rien à "résoudre" et pas "d'équation"
juste et uniquement un calcul littéral du volume d'eau avec ces novelles données là : rayon de la bille x, écrit x
et la hauteur totale = le diamètre de la bille h = 2x (écrit 2x)

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 21:07

Il n'y a pas d'image est ce normal ?

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 21:07

problème résolue c'est bon

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 21:12

De quel calcul parle-t-on je ne comprend pas ?

Posté par
carita
re : La bille 07-01-21 à 21:15

bonsoir

2)Pour les billes sphériques de rayonx cm avec 06x610,
tu peux redonner l'énoncé clair de cette partie ?

qu'as-tu trouvé à la question 1) ?

*** message déplacé ***

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 21:24

est ce que le 2a est juste déja ?

Posté par
carita
re : La bille 07-01-21 à 21:24

2) On note V(x) le volume d'eau, en cm3, nécessaire pour recouvrir exactement la bille et on pose f(x) =V(x)−V0.

il faut commencer par établir V(x), f(x) s'en déduira facilement puisque tu connais V0.

V(X), c'est la différence entre :
- le volume total occupé dans le cylindre, quand il contient la nouvelle bille et que l'eau couvre totalement la bille
- et le volume de la nouvelle bille seule.

f(x) représentera donc la différence de volume d'eau entre les 2 expériences.

ps:  ce n'est pas 43, mais 4/3

*** message déplacé ***

Posté par
carita
re : La bille 07-01-21 à 21:32

ah zut un multipost

*** message déplacé ***

Posté par
Lilahh321
re : La bille 07-01-21 à 21:32

oui j'ai trouvé la 1 merci, j'ai du mal a trouvé V(x)

*** message déplacé ***

Posté par
Lilahh321
re : La bille 07-01-21 à 21:33

désolé je ne comprend pas vraimenr cette application penssant que l'autre n'existat plus j'en est créée un autre

*** message déplacé ***

Posté par
carita
re : La bille 07-01-21 à 21:35

ben voyons... je me retire.

*** message déplacé ***

Posté par
Lilahh321
re : La bille 07-01-21 à 21:36

carita pouvez vous m'aidez sil vous plait

*** message déplacé ***

Posté par
Lilahh321
re : La bille 07-01-21 à 21:38

Je suis une nouvelle utilisatrice, j'ai crée mon compte cette aprés-midi  et je panique pas mal. Que puis-je faire pour etre dans les règles ?

*** message déplacé ***

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 21:45

la 2a non, aucun rapport.
car dans la 2a le "x" doit être présent
c'est une fonction de x qui est demandée

je te répète que c'est le même calcul mais avec x écrit x pour le rayon de la bille
il n'y a plus du tout de "5" du tout

cylindre total :
pi*102 * h , = 200pi x
la hauteur c 'est 2x
avec x écrit x qui reste écrit x dans toute la suite de l'exo.

etc

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 22:03

Donc pour la 2a) je doit rester dans le calcul litéral, quel résultat je suis censé obtenir pour la 2a) si je doit garder le x alors ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 22:09

Modération :

le multipost a été regroupé

Citation :
Que puis-je faire pour etre dans les règles ?

l'erreur faite n'est pas corrigeable par toi, seuls les modérateurs peuvent spus certaines conditions modifier, supprimer, déplacer des messages

donc tu n'as rien à faire à part t'engager à les suivre
(cela est susceptible d'entrainer des sanctions, indulgence accordée au nouveaux si simple maladresse manifeste)

Sujet ancien- ne plus donner ce lien-merci
et la FAQ : [lien]

donc tu restes ici dans cette discussion-ci sans jamais en créer une autre sur cet exo, quel qu'en soit le motif.
tu es prévenu et dorénavant tu es sensée avoir bien lu ces règles (toutes)

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 22:14

Pourtant si je remplace x par 5 je vois que f(5)=0, donc je l'ai vérifié non ?

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 22:19

Je m'excuse pour le multipost, j'apprend seulement à me servir de cette plateforme. Je vais essayer de faire plus attention

Posté par
Lilahh321
re : Exercice compliqué 07-01-21 à 22:25

Je vais me retirer pour aujourd'hui, j'apprécie beaucoup que vous m'aidiez. Je me reconnecterais demain après les cours, j'espère que vous serez encore disponible.
Encore merci, bonne soirée

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