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Intersections de cylindres de diamètres différents,axes décalés

Posté par
david1972
30-03-17 à 23:15

Bonsoir, je souhaiterai retrouver la courbe d'intersection ainsi  que ses vraie grandeurs  pour développé le cylindre A . A et B sont de diamètres différents et d'axes décalés.
Vues et cotations en P. jointes.

Salutations.Bonnes recherches

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes décalés

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes décalés

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 31-03-17 à 09:57

Bonjour,

En attendant la suite, voici un vieux dessin que j' avais fait dans le cas d' axes sécants:

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Je vais faire une épure dans ton cas mais il me faut des précisions:

  - Les diamètres des cylindres sont bien 12 et 20 mm.

  - De combien sont décalés les axes? je suppose que c' est 3mm ?

Il va me falloir un peu de temps ...

Posté par
mathafou Moderateur
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 31-03-17 à 10:22

Bonjour,

c'est comme le cone de l'autre "exo" il me semble
on demande le développement du cylindre (des cylindres), pas une vue de côté
(dans le but de découper les tôles qui serviront ensuite à faire les cylindres)
enfin, c'est comme ça que je l'ai compris

et ça ne peut que se tracer point par point.

et comme l'autre ce n'est pas le bon niveau, lycée.

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 31-03-17 à 10:24

Bonjour Lake et merci pour cette épure, je vais la reproduire
pour l'exercice, cylindre (A )diamètre 20 mm,pour (B )12 mm.L'axe est décalé de 3 mm.
Bonne journée à vous.

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 31-03-17 à 12:29

Voici ce que ça donne avec le développement de l' intersection sur le cylindre de 20 mm de diamètre en bleu.

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

>>mathafou

  Sur la figure précédente, la courbe bleue est effectivement un développement; l' intersection projetée ( en rouge) est pratiquement confondue dans ce cas de figure où les diamètres sont dans le rapport 2.5 environ.

Dans le cas de figure de david1972, les diamètres sont dans le rapport 1.25, projection et développement sont nettement distincts (du côté où est déporté l' axe du cylindre de 12 mm)

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 31-03-17 à 17:41

Citation :
(dans le but de découper les tôles qui serviront ensuite à faire les cylindres)


Je crois plutôt qu' en pratique, on colle un patron du trou (le développement) sur le cylindre et on coupe ensuite

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 03-04-17 à 01:23

Bonjour et bonne semaine à vous!

Donc, je vous remercie tous, et pour ma part je n'ai plus qu'à développé l'élément A.
Cependant, avant de finir,j'aimerais, si possible savoir quel  longueur trouvez-vous  (courbe d'intersection) en vue de gauche, moi je trouve un peu plus de 47mm,et vous?

Salutations.

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 03-04-17 à 13:15

Je n' ai aucun moyen (à part faire un report à la main ce dont je n' ai aucune envie) de mesurer une longueur de courbe.

Voici par contre un agrandissement du développement avec les coordonnées de quelques points particuliers (points haut, bas, droite et gauche)

Les deux points rouges A_0 et B_0 correspondent à la génératrice du cylindre de 20 mm de diamètre à partir de laquelle a été effectué le développement.
Le quadrillage est de 1mm x 1mm.

Si tu veux quelques cotes sur le développement, je peux éventuellement te les fournir. Mais s' il te plait, pas de longueurs de courbe!

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 03-04-17 à 15:46

Bon,j'essaie de développer le cylindre de 20mm.

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 00:18

Bonjour,voici le développement de l'élément A(à voir)...Reste à développer l'élément B.Ou retrouve t'on les Vg de l'élément B s'il vous plait?

Cdt

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 22:25

Voici l'élément B en pièce jointe (vraies grandeurs des génératrices relevées sur vue de face).

Cdt

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 22:43

Ben voilà: les génératrices  à partir d' un plan de référence sur le cylindre B développé.

Je n' ai pas vérifié ton développement mais il y a un détail qui me choque: Aux extrémités de la courbe développée, les tangentes devraient être identiques (c' est à dire parallèles)  or sur ton dessin, ce n' est pas le cas

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 23:09

Bonsoir Lake,attend,je verifie avec mon logiciel de tôlerie,je te poste ça tout à l'heure.

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 23:15

Voilà,

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 23:25

Bon,je te laisse vérifié.

à bientôt.

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 05-04-17 à 23:28

Côté tangente aux extrémités, il n' y a plus rien à dire.

Juste une impression, je peux me tromper:

Tu as coupé ton cylindre en gros au point bas. J' aurais pensé que le point haut se trouvait plus proche du milieu du développement.
Encore une fois, je peux me tromper; il faut se méfier dès "impressions"

Je vérifierai demain.

En tout cas, ton développement de la courbe sur le cylindre A à 00h18 me semble tout à fait correct

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 06-04-17 à 11:13

Finalement, tout à l' air correct; pour des raisons pratiques (geogebra n'est pas vraiment adapté à la situation), j' ai été obligé de faire figurer 2 développements symétriques; tu feras la part des choses ...

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Posté par
david1972
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 06-04-17 à 11:30

Bonjour Lake, c'est peut-être parce que l'axe de chaque cylindre est décalé.

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 06-04-17 à 11:33

Oui bien sûr mais je ne pensais pas que la dissymétrie était aussi importante sur le développement

Posté par
mathafou Moderateur
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 06-04-17 à 11:34

à mon avis c'est un coup du numérotage des deux intersections d'une droite et d'un cercle
il est extrêmement difficile de savoir lequel est le point "voulu" et surtout de le dire à Geogebra.

Posté par
lake
re : Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc 06-04-17 à 11:42

Oui, oui mathafou, c' est exactement ça; j' ai bataillé avec les fonctions avancées de geogebra pour ne faire apparaître qu' un développement, mais j' ai abandonné.

Voilà ce que j' avais au départ:

Intersections de cylindres de diamètres différents,axes déc

Pas vraiment présentable...



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