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La valeur minimale d'une fonction

Posté par
Tima2004
11-12-20 à 14:36

* Modération >   *** Bonjour *** *

J'ai besoin de votre aide pour résoudre ce problème :
Soit f la fonction définie sur R par :
f(x)=?(a^2 + x^2 ) + ?((b-x)^2 +c^2)
où a; b et c des réels positifs.
Déterminer la valeur minimale de la fonction f
Merci d'avance

Posté par
hekla
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 14:57

Bonjour

Que sont-ce ces points d'interrogation ?

Que proposez-vous ? Quand a-t-on un minimum pour une fonction dérivable sur I  ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:00

Bonjour, une astuce géométrique sympa pour visualiser la question,
tu poses A(x,a) et B(b-x,c)
(tu peux faire ça dans geogebra par exemple avec des curseurs a;b;c et m pour x)
La valeur minimale d\'une fonction

Remarque que I le milieu de AB est fixe (démontre le) quand x varie.

on te demande le minimum de OA + OB.
Réfléchis quelle disposition géométrique des points A et B rend minimum OA + OB ?

Posté par
mathafou Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:03

Bonjour à toi aussi, Tima2004 !!

*** je laisse hekla ***
les ? sont des caractères racines carrée √ qui ont disparu entre temps car ils ne survivent pas. (vus quelques instants)

il vaut bien mieux utiliser les caractère spéciaux de l'ile
La valeur minimale d\'une fonction
ou le LaTeX :
La valeur minimale d\'une fonction

Posté par
mathafou Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:09

Bonjour Glapion
il y a une autre interprétation géométrique encore plus intéressante
(faisait l'objet du morceau de mon message que j'ai supprimé, voyant que hekla avait répondu avant)
j'ai répondu tout de même sur la forme (l'écriture ici d'une racine carrée)

Posté par
Tima2004
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:10

Oui ce sont des racines carrés

Posté par
Tima2004
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:13

Est-ce qu'il  y a une autre méthode pour le résoudre analytiquement ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:19

ha oui je vois ce que tu veux dire, un truc comme ça ?
La valeur minimale d\'une fonction

mais je n'ai pas ton oeil géométrique acéré mathafou

Posté par
mathafou Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:25

oui un peu dans ce genre là, mais encore plus "exo classique qui revient tout le temps"
mais on va laisser Tima2004 suivre la seule et unique façon de le faire analytiquement :
la piste lancée par hekla
on parlera de géométrie plus tard, quand ce sera fini.

Posté par
Glapion Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:25

Alors Tima2004 dans ce dernier dessin, que vaut AM ? que vaut BM ?
que vaut AM + BM (en fonction de a;b;c;x) ?

quand est-ce que AM + BM est minimum ?

Posté par
Glapion Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:26

OK laissons Tima2004 suivre la piste analytique alors.

Posté par
Tima2004
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:29

Je peux pas utilisé la dérivation car on n'a pas encore fait cette leçon

Posté par
mathafou Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:44

??? en Terminale ??
la dérivation se voit en première !
Cours sur les dérivées et la dérivation
Chapitre II. Fonction dérivée, propriétés et dérivées usuelles

et si l'exo doit se faire sans dérivation, c'est que tu n'as pas du tout donné le véritable énoncé !
mais que tu as obtenu cette fonction à partir du véritable énoncé qui est tout autre (sans doute de la géométrie ...)

il est obligatoire de toujours donner le véritable énoncé mot à mot tel qu'il est
et de bien le distinguer de ce qu'on en a fait.

et si c'est de la "pédagogie inverse" consistant à vous faire faire des exos sur la leçon que vous n'avez pas eue, eh bien regarde le cours là dessus par toi même et lance toi.

Posté par
Tima2004
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:55

Je suis marocaine en première année bac science maths
Dans notre programme on a la leçon '' généralités sur les fonctions est la première leçon dans l'analyse et après plusieurs leçons on va étudier la dérivation

Posté par
Tima2004
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 15:58

Mathafou
C'est le véritable énoncé
On doit le résoudre sans utiliser la dérivation

Posté par
mathafou Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 16:07

comme deja dit la seule et unique façon de trouver le minimum de cette fonction de façon analytique est d'utiliser la dérivée.

donc

- soit tu les apprends par toi même et tu les utilises malgré tout

- soit tu utilises une autre méthode pas du tout analytique mais à partir des interprétations géométriques de ce que représente cette fonction.
par exemple sur le dernier schéma de Glapion (a  est la largeur du rectangle)

Posté par
Tima2004
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 16:33

Merci beaucoup pour votre aide je vais essayer les deux méthodes

Posté par
mathafou Moderateur
re : La valeur minimale d'une fonction 11-12-20 à 16:42

une remarque toutefois
la méthode par interprétation géométrique est ultra rapide
la méthode analytique (dérivée) nécessite de plus gros efforts

si tu as besoin de plus d'aide sur l'une ou l'autre méthode, n'hésite pas.
tu as déja trois intervenants susceptibles de t'aider.



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