Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau première
Partager :

les nombres complexes, formes algébriques

Posté par
cofcof
20-01-10 à 23:01

bonjour, j'ai un execice et je n'arrive pas à le résoudre, voici le sujet : Déterminer les nombres réels x et y tel que :
1)  (2x+3)-7i=-5+(-5-y)i
2)  (2x+1)+(y-7)i=(-3y+4)+(4y-1)i
aidez moi s.v.p.
merci d'avence

Posté par
Yzz
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:12

Bonsoir
Deux nombres complexes sont égaux s'ils ont même partie réelle et même partie imaginaire.
Ainsi, dans 1), il faut:
2x-3=5 et -7=-5-y

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:15

Bonjour,

si (2x+3) - 7i = -5 + (-5-y)i

alors 2x + 3 - 7i = - 2 - 5i -yi

donc 2x + 3 - 7i + 2 + 5i + yi = 0

donc 2x + 3 + 2 + 5i + yi - 7i = 0

donc 2x + 5 + i (5 + y - 7) = 0

donc (2x + 5) + i (y - 2) = 0

Il faut donc que 2x + 5 = 0 et y - 2 = 0

Posté par
Yzz
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:18

Bonsoir bourricot
J'ai plus les yeux en face des trous, j'avais pas vu le "-" devant le 5...

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:18

J'ai fait une faute de frappe à partir de

(2x+3) - 7i = -5 + (-5-y)i

alors 2x + 3 - 7i = - 5 - 5i -yi

donc 2x + 3 - 7i + 5 + 5i + yi = 0

donc 2x + 3 + 5 + 5i + yi - 7i = 0

donc 2x + 8 + i (5 + y - 7) = 0

donc (2x +8) + i (y - 2) = 0

Il faut donc que 2x + 8 = 0 et y - 2 = 0

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:20

Et moi j'ai transformé - 5 en - 2 ....

A partir d'une certaine heure , les caractères se transforment ...

Posté par
Yzz
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:22

J'ai aussi tapé 2x-3 au lieu de 2x+3
ARRRGLL....

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 20-01-10 à 23:25

Il restera à cofcof le soin de tout réécrire calmement et de comprendre que

a + bi = 0 si et seulement a = 0 et b = 0 car l'écriture algébrique d'un complexe est unique !

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 00:54

merci donc c'est x=-4 et y= 2  merci beaucoup parce que sinon, je n'y serai jamais arriver, mais pour le 2, on fait comment ?

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 01:09

pour la question 2, je trouve x=3/2et y=1, pouvez vous me dire si j'ai bon s.v.p ?
merci d'avence        

Posté par
Narhm
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 01:31

Bonjour tout le monde !
Comme il se fait tard et que tout le monde est couché, je me permets de m'immiscer dans la conversation
Pour le 1), c'est ok.
Pour le 2), c'est faux.
En effet, comme tout le monde vient de le dire, deux nombres complexes sont égaux si et seulement si ils ont meme partie réelle et meme partie imaginaire.
Donc ici : (2x+1)+(y-7)i=(-3y+4)+(4y-1)i  si et seulement si 2x+1=-3y+4 et y-7=4y-1 si et seulement si 2x=-3y+3 et 3y=-6.

Il ne doit pas etre très compliquer de trouver les valeurs de x et y maintenant ?

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 12:55

ok merci, donc je trouve x=9/2 et y=-2, est-ce bien cela les réponses ?
et j'ai ausi une autres questions : on considère le nombre complexe z défini par : z=(-3+i)/(i-1), je trouve z=-2i-4, j'ai la bonne réponse ?
merci encore d'avance

Posté par
Narhm
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 13:47

Bonjour,

>Oui pour x et y.
>Non pour z. Refais ton calcul, tu as du faire une petite erreur. Multiplie bien numérateur et dénominateur par \bar{i-1}=-i-1 pour faire apparaitre la forme algébrique de z.

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:38

z=(-3+i)/(i-1)
=(-3+i)(i+1)/(i-1)(i+1)
=-3-3i²+i/i²-1²
comme i²=-1, donc au dénomiateur sa fait 1-1=0
=-2i-4
pouvez vous me dire ou est l'erreur svp

Posté par
Narhm
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:39

Quel est le conjugué de i-1 ?

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:44

le conjugé ?

Posté par
Narhm
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:46

Oui le conjugué du nombre complexe i-1 ?
Ca m'étonnerait que je ne sache pas ce que c'est.
Sinon pourquoi multiplies-tu le numérateur et dénominateur de z par i+1 ?

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:46

revoir les développements car ce que tu trouves pour (-3+i)(i+1) est faux !

Quant à """"i²=-1, donc au dénomiateur sa fait 1-1 = 0"""" cela ne te dérange pas de diviser par zéro !

heureusement que  i² - 1²  cela ne donne pas 1 - 1 .....

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:51

ba si on fait -1² sa fait 1, donc sa fait bien 1-1
comment il faut faire alors ?

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:54

avec i² =  -1 , que vaut i² - 1² ?? surement pas zéro !

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 14:57

ah j'avais pas vu que tu remplaces - 1² par 1 ......

- 1² = l'opposé de 1²  ; or 1² = 1 ; donc - 1² = l'opposé de 1² = quoi ?

Il ne faut pas confondre avec (-1)² qui vaut bien 1

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 15:01

oui, c'est bien i², donc (-1)² qui fait 1; donc sa fait 1-1 qui donne 0, donc on se retouve plus qu'avec un numérateur après, le calcul que j'avait fait est juste ?

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 15:04

nan, enfaite sa fait -1+1 qui revient donc quand meme a 0, mais le calcul que j'avait fait avent est juste alors ?

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 15:05

Bon on reprends calmement .....

(i + 1) (i - 1) = i² - 1² ..... jusque là c'est juste !

Or i² = - 1 et 1² = 1  donc i² - 1² = (i²) - (1²) = .....

remplace i² par ce qu'il faut  et 1² par sa bonne valeur dans (i²) - (1²)

et tu trouveras autre chose que zéro !

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 19:41

c'est 1 ?

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 20:39

et si c'est diviser par 1, sa fait donc :
z=(-3+i)/(i-1)
=(-3+i)(i+1)/(i-1)(i+1)
=-3-3i²+i/i²-1²
comme i²=-1, donc au dénomiateur sa fait 1
=-2i-4
c'est bon sa ?

Posté par
cofcof
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 21:16

plus personnne ne veut me répondre ?

Posté par
Narhm
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 21:30

Il me semble que tu as soucis pour calculer (i-1)(i+1).
Si tu développes le produit, qu'est ce que ca donne ?

Posté par
Bourricot
re : les nombres complexes, formes algébriques 21-01-10 à 21:56

En effet avant de continuer , il faudrait peut-être trouver ce que vaut (i-1)(i+1) = i² - 1²

cela ne vaut ni 0 ni 1 ....

Relire ce que j'ai écrit à 15h05 ....

i² = -1 ; 1² = 1 ; donc i² - 1² = (.) - (...) , il suffit juste de remplacer les . et ... par les bonnes valeurs !

Je ne sais plus comment t'expliquer que tu te trompes !  



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1768 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !