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ligne triginometrique

Posté par
sympas91
21-07-10 à 12:43

bonjour a tous

il faut calculer les lignes trigonometriques de l arc egal

7pi/12
  sin (pi/3)= V3/2  ;   cos (pi/3)= 1/2  
             sin (pi/4)= V2/2   ;  cos (pi/4)= V2/2

cos (pi/3) * cos(pi/4) - sin (pi/3) * sin (pi/4)

cos (pi/3) * cos(pi/4) - sin (pi/3) * sin (pi/4)
           V            V              V               V
donc:  1/2    *    V2/2   -    V3/2    *     V2/2


j ai cherche , mais je but dessus  
1/2    *    V2/2   -    V3/2    *     V2/2
pou réduire et simplifier cet equation, pour obtenir la valeur de   cos(7*Pi/12)  cherchée

jusqu ici on m a aide .por la suite
je pense faire

(v2-v6)/4=-0.258819  estce que c est ça la je suis perdu

merci

Posté par
jacqlouis
re : ligne triginometrique 21-07-10 à 13:47

    Bonjour .  Ton résultat a l'air bon, ... si c'est ta calculette qui te l'a donné ...  Les 6 décimales ne servent à rien !  

    Exprime plutôt ta réponse en valeur exacte :
         -  ( V6 - V2 )/4  =   - V2*(V3 - 1)/ 4

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 21-07-10 à 15:13

mercijacqlouis

pour ta reponse rapide


c est ça que j arrive pas a comprndre pourquoi il faut exprimer  -  ( V6 - V2 )/4  =   - V2*(V3 - 1)/ 4 et non -0,25 directement?

merci

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 21-07-10 à 15:22

j ai un autre sujet


alpha et beta

sujet  
on considere 2 angles aigus alpha et beta
sin alpha =3/5 et sin beta =4/5


ils disent il faut le calculer sin (alpha +beta )


soit je pense sin(3/5+4/5)=0.024

ou sin 7/5=0.024
est ce que c est ça ?

merci

Posté par
jacqlouis
re : ligne triginometrique 21-07-10 à 15:23

     Ne dis pas  " il faut ..."   .  
Il n'y a rien à comprendre !  Pour un calcul de lignes trigonométriques, il est préférable d'écrire de cette façon, car les calculs sont assez simples ...
    D'autre part, quand tu chercheras  sinus 7*Pi/12  , tu trouveras une expression du même "style" , et ce sera intéressant à les comparer ...

    Par contre, si tu écris  - 0,25  ou MIEUX   -0, 26  ou  -0,259 , tu ne verras pas de correspondance avec la valeur du sinus  ( 0,966 ) ....

Dernière remarque: si tu calcules cette valeur pour en déduire le diamètre d'un cable, ou l'épaisseur d'un longeron, tu  écriras effectivement   0,259 ...

Posté par
jacqlouis
re : ligne triginometrique 21-07-10 à 15:30

    Pöur l'autre sujet, tu n'as pas beaucoup réfléchi ...

Si je comprends ta question ( " ils disent " ?...), l'énoncé te demande la valeur du sinus  de l'angle  alpha + bêta .
    Il faudrait connaître la mesure de ces 2 angles ... ou trouver quelque chose qui les rassemble ?...

Mais si  sin(alpha) = 3/5  a un sens,  que signifie :   sin(7/5)   ? ? ? ?

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 21-07-10 à 16:21

bonjour


on considere 2 angles aigus alpha et beta


sin alpha =3/5 et sin beta =4/5


ils disent il faut le calculer sin (alpha +beta )

pour moi  
      
sin (alpha +beta )=sin(3/5+4/5)=0.024 et si je fais l addition  ça donne sin 7/5  si c est pas ça, ça veut dire que je dois trouver les cotes comme un trinagle , c est sans doute lier a l exercice precedent 7pi /12  parce que c est dans le meme probleme
et dans ce cas c est une inversion des sin 3/5 et 4/5 pour trouver les cote quand penses tu?
merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 21-07-10 à 16:38

Bonjour, en passant, je pense que Jacqlouis pense tout le temps ...

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 26-07-10 à 11:57

bonjour


on considere 2 angles aigus alpha et beta


sin alpha =3/5 et sin beta =4/5


ils disent il faut le calculer sin (alpha +beta )
la je suis perdu  

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 26-07-10 à 18:10

Bonjour Sympas,

Tu as écris, et c'est évidemment une bêtise, sin(+) = sin(sin+sin).

Tu dois connaître par coeur la vraie relation qui est, quels que soient et : sin(+) = sin.cos+cos.sin , sans oublier naturellement que sin²+cos²=1 pour calculer cos ... etc.

Posté par
sympas91
re : ligne triginometrique 26-07-10 à 19:00

merci pour ta reponse rapide ,

dans l ennoncer c est marque comme ça ,

doit on inverser sin 3/5 et sin 4/5?

ou cos =3/5+4/5 ou sin =3/5+4/5  soit sin7/5 ou cos 7/5

franchement j ai du mal , je comprend pas la formule
merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 26-07-10 à 19:34


Applique simplement la formule sin(+) = sin.cos+cos.sin ; les valeurs de sin et sin te sont données par l'énoncé, et permettent aussi de calculer les valeurs de cos et cos en utilisant les relations fondamentales sin²+cos²=1 et sin²+cos²=1.

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 26-07-10 à 19:44


merci pour ta reponse rapide
donc j ai fais comme tu m as dit

sin(alpha+delta) = sin3/5.cos4/5+cos3/5.sin4/5
sin²3/5+cos²3/5=1  et sin²4/5+cos²4/5=1
est ce que c bon ? ou il manque encore?
merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 26-07-10 à 22:22


Arrête-toi deux secondes pour réfléchir enfin un peu : ce n'est pas qui vaut 3/5, mais sin .

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 26-07-10 à 23:39

merci pour ta reponse rapide


d accord mais comment tu l ecris ?
comme ça: sin delta 3/5 ect


merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 00:33

"comment tu l'écris ?" : comment j'écris quoi ?

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 27-07-10 à 11:27

salut
merci pour ta reponse rapide

reprenons
moi j ecris comme ça:
sin(alpha+delta) = sin3/5.cos4/5+cos3/5.sin4/5
sin²3/5+cos²3/5=1  et sin²4/5+cos²4/5=1

tu m as dis
ce n'est pas delta qui vaut 3/5, mais sin delta  (sin delta  3/5 par exemple si c est ça )

j ai du mal ecrire l equation , donne moi un exemple la je vois pas

merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 15:03

Bonjour Sympas,

1) Il n'y a pas de delta () dans l'énoncé, mais seulement alpha () et beta ()

2) L'énoncé dit : "sin=3/5 , sin=4/5" et demande de calculer la valeur de sin(+)

3) Je t'ai donné la formule (que tu dois savoir par coeur) pour calculer cela en fonction de :
   \bullet   sin et sin, dont les valeurs te sont données par l'énoncé,
   \bullet   cos et cos, dont je t'ai dit comment on obtient les valeurs à partir de celles de sin et sin .

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 15:07

Anticipant ta question suivante, je commence à te montrer l'exploitation de la formule :

3$\sin(\alpha+\beta)\ =\ \frac35\,\cos\beta\ +\ \frac45\,\cos\alpha

Posté par
sympas91
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 15:58

merci pour ta reponse rapide


j avoue que j ai un peu de mal, et pourtant je m aide du cours


sin alpha = 3/5     ,et determier cos alpha


et sin beta =4/5 et determiner cos beta


soit sin(alpha+beta) = 3/5 cosbeta+4/5 cosalpha

pour determier les cos alpha et beta il faut faire cos invers ?


3/5=0.6  =cos invers 0.6=53.13 = sin invers 0.6=36.86
4/5=0.8 =cos invers 0.8=36.86= sin invers 0.8=53.13


merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 17:11

Comme je te l'ai déjà dit, Sympas, on détermine la valeur de cos en utilisant la relation de base sin²+cos²=1 .

Elle donne ici :

\cos^2\alpha\ =\ 1-\sin^2\alpha\ =\ 1-\big(\frac35\big)^2\ =\ 1-\frac9{25}\ =\ \frac{25-9}{25}\ =\ \frac{16}{25}\ =\ \big(\frac45\big)^2
ce qui donne en principe deux solutions pour cos : +4/5 et -4/5 , mais la deuxième est à rejeter car l'énoncé dit que est un angle aigu ; on a donc cos=4/5 (attention, les résultats de ce genre de calculs ne s'arrangent pas toujours aussi simplement).

Et on procède de la même façon pour calculer la valeur de cos, et on reporte les deux dans la relation déjà à moitié exploitée qui donne sin(+) ... Le résultat te surprendra peut-être : il vient de ce que et sont complémentaires.

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 27-07-10 à 17:27

merci pour ta reponse rapide , tout seul j aurais jamais reussi


cos beta=1-sin²beta=1-(4/5)²=1-16/25=25-16/25=9/25=(3/5)²
cosbeta+3/5


est ce que c est ça ?

apres sin(+4/5+3/5)

merci

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 17:39

C'est ça, sauf que tu aurais dû commencer la première ligne par cos² (et non cos !) , et qu'il faut continuer (tu as la tête dure) par :

3$\sin(\alpha+\beta)\ =\ \sin\alpha\,\cos\beta\ +\ \sin\beta\,\cos\alpha\ =\ \frac35\,\cos\beta\ +\ \frac45\,\cos\alpha\ =\ \frac35\,\frac35\ +\ \frac45\,\frac45\ =\ ...

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 27-07-10 à 18:25

merci pour ta reponse rapide

j ai la tete dure c est vrai , franchement meme avec le cours j y arrive pas , disons plutot je ne comprends j ai besoins d exemple bref


si je continue
je prend a partir de

3/5 3/5+4/5 4/5= je suppose qu il faut multiplier

soit 9/25+16/25=25/25=1
est ce que c est ça?

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 27-07-10 à 18:37

Eh oui !  sin(+)=1 , ce qui signifie que +=90° .

Posté par
sympas91
ligne triginometrique 27-07-10 à 18:54

merci Pierre_D pour tes reponses rapide


oui c est sinus 1=90°comme dans le tableau du cours


j avoue que sans toi , j aurais jamais raisonner de cette façon

merci beaucoup

Posté par
Pierre_D
re : ligne triginometrique 28-07-10 à 13:45

"c est sinus 1=90°"

Attention, Sympas, n'écris plus jamais ce genre de choses ; tu peux dire : \sin(90^{\circ})=1 , ou \sin\frac{\pi}2=1 , ou encore \rm{Arcsin}1=90^{\circ} , ou \rm{Arcsin}1=\frac{\pi}2\ (radian) , mais surtout pas ce que tu as écrit et qui n'a aucun sens.



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