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limite

Posté par
freestyle
15-03-11 à 05:43

Bonjour
En fait j'ai cet exo a faire quelqu'un pourrait m'aider
On considere la fonction f définie sur R\{0} par f(x)= (x^3 - 5x² + 4) / x²
Soit T sa courbe representative dans un repere orthonormal du plan d'unité 1 cm

1) a_ determiner la limite de f en +00 et en -00
   b_Etudier la limite de f(x) quand x tend vers 0.En donner une interpretation graphique

2) a_Ecrire f(x) sous la forme ax+b+ c/x² ou a,b,c sont des reels qu'on précisera
   b_Montrer que la droite D d'équation y=x-5 est asymptote à la courbe T en +00 et en -00.
   c_Etudier la position relative de D et T

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 06:06

Voila mes reponses:
1a) lim f(x)
   x-->+00

(x^3 - 5x² + 4) / x²= x²(x-5+4/x²)/x²= x-5 +4/x²
donc lim x-5+4/x²
       x-->+00

lim x-5=+00
x-->+00

lim 4/x²=0
d'ou lim f(x)=+00
     x-->+00

De maniere analogue lim x-5+4/x²
                     x-->-00
lim x-5=-00
x-->-00
lim 4/x²=0
x-->-00
d'ou f(x)=-00
x-->-00


b/ lim x^3 - 5x² + 4=4
x------>0
lim x²=0
x-->0
l'interpretation serait qu'il existe une asymptote verticale d'abscisse x=0

2a/ je me suis un peu embrouillé
ax+b+c/x²
(ax+b)(x²)/x² + c/x²
ax^3+bx²+c / x²
Par identification....La je sais pas comment identifier

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 08:05

bonjour

On ne fais pas comme tu as fais !   il faut factoriser PAR LE TERME DE PLUS HAUT DEGRE !


4$ \rm f(x) = \frac{x^3 - 5x^2 + 4}{x^2} = \frac{x^3\(1 - \frac{ 5 }{x} + \frac{ 4 }{x^3}\)}{x^2} = x\(1 - \frac{ 5 }{x} + \frac{ 4 }{x^3}\)
 \\ 
 \\ 
 \\ \lim_{x \to \, \infty} 1 - \frac{ 5 }{x} + \frac{ 4 }{x^3} = 1
 \\ 
 \\ donc \lim_{x \to \, +\infty} f(x) = \lim_{x \to \, +\infty} x = +\infty
 \\ 
 \\ \lim_{x \to \, -\infty} f(x) = \lim_{x \to \, -\infty} x = -\infty
 \\

Posté par
spmtb
re : limite 15-03-11 à 08:07

bonjour
tu l as deja fait au debut
(x^3 - 5x² + 4) / x²   = x-5   + 4/x²

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 08:09

Citation :
b/ lim x^3 - 5x² + 4=4
x------>0
lim x²=0
x-->0
l'interpretation serait qu'il existe une asymptote verticale d'abscisse x=0


On ne calcul pas la limite en 0    au dénominateur

POURQUOI ?

>> Parce qu'en 0,  le dénominateur EST NUL  !

il faut calculer  en  0+  (lorsqu'on s'approche de 0  positivement)

et en   0-     (lorsqu'on s'approche de 0  négativement)

donc


4$ \rm \lim_{x \to 0} x^3 - 5x^2 + 4 = 4
 \\ ET
 \\ \lim {x \to 0^+} x^2 = 0^+
 \\ 
 \\ DONC \, \lim_{x \to 0^+} f(x) = \frac{4}{0^+} = +\infty

tu comprends ??   le   4/0+  tu n'as pas besoin de le mettre

en  0-  raisonnement analogue

ensuite oui, asymptote verticale   la droite x = 0

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 08:11

Citation :
tu l as deja fait au debut
(x^3 - 5x² + 4) / x²   = x-5   + 4/x²

AH OK,  moi j'ai lu  :  j'avais mal interprété le

Citation :
x²(x-5+4/x²)/x²

donc  ton raisonnement était juste   désolé

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 09:50

Salut mdr_non en fait ce que j'ai fait c'est que j'ai factorisé pour ne pas me retreouver avec une forme indeterminée mais apparement c'est pas correct --"...

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 09:51

je comprends pas ce que tu as fais ici

Citation :
Posté le 15-03-11 à 08:09

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 09:51

si c'est correct ... c'est moi qui avait mal lu !

je l'ai écris dans mon dernier post

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 09:55

ce que j'ai fais dans 8:09   :


quand tu calcul la limite  en  0

tu obtiens    4/0      t'es d'accord ???


dans ton cour, tu sais que:     constante / 0 = infini

sauf que ici, le 0  on ne connais pas son signe (0 est neutre),  on ne pourra donc pas écrire:

4/0 = +inf   ou   -inf


Pour  savoir si c'est  +inf ou -inf   il faut un signe   au   0

c'est pour cela qu'on calcule la limite  en  0+   ou   en   0-

ainsi:

4/0+ = +inf

4/0- = -inf


tu comprends ?

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 10:00

Ah sisi je vois j'ai compris sa

Citation :
2a/ je me suis un peu embrouillé
ax+b+c/x²
(ax+b)(x²)/x² + c/x²
ax^3+bx²+c / x²
Par identification....La je sais pas comment identifier


Je sais que c'est un truc super simple et qu'il faut juste remplacer mais je coinces j'ai envie de tenter sa:
x^3 = ax^3
-5x² = bx²
4 = c

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 10:08

on veut que f(x)  soit sous la forme:

ax + b + c/x²


ce n'est pas ce que tu as fais   dans 1.a)  pour la limite ???

--------------------

si tu ne l'avais pas fait:

On veut que:

f(x) = (x^3 - 5x² + 4)/x²

SOIT égal à:

ax + b + c/x²


On commence par mettre les 2 écritures sous la même forme (ici quotient)

donc    ax + b + c/x² = (ax^3 + bx² + c)/x²


On veut que:

(x^3 - 5x² + 4)/x²

SOIT égal à:

(ax^3 + bx² + c)/x²


les dénominateurs sont les mêmes, il faut juste que les numérateur soit égaux
donc:

ax^3 + bx² + c  = x^3 - 5x² + 4

Devant le   x^3   il doit y avoir le coefficient   1

donc   a = 1

devant le   x² il doit y avoir le coefficient   -5

donc b = -5

le nombre sans x  doit valoir 4

donc c = 4


donc tu as raison il faut résoudre :

Citation :
x^3 = ax^3
-5x² = bx²
4 = c


on trouve   a = 1
b = -5
c = 4    !

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 10:12

Mais t'es sur en fai y'avait pas besoin de veritable calcule fallait juste regarder oO"!!

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 10:15

bien sur !


les deux écritures se ressemblent maintenant non ??

si a = 1
b = -5
c = 4

au début on a :

(ax^3 + bx² + c)/x²

si je remplace a ; b et c  par leurs valeurs j'obtiens:

(1x^3 - 5x² + 4)/x² = f(x)    !

--------------------

Pour t'en convaincre :


x - 5 + 4/x² = [(x - 5)x² + 4]/x² = (x^3 - 5x² + 4)/x² = f(x)

tu vois ? on retrouve f(x) !



??

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 10:26

Exact t'as entierement raison autant pour moi

b) pour montrer que c'est une asymptote on etudie la difference:
f(x)-x-5=4/x²
or lim 4/x²=0      et lim 4/x²=0
  x-->+00             x-->-00
Donc D est asymptote oblique de T au voisinage de +00 et -00

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 10:28

Citation :
b) pour montrer que c'est une asymptote on etudie la difference:
f(x)-x-5=4/x²


f(x) - x + 5 = 4/x²


TOUT EST BON !

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 10:36

YEEEEEES!!!

et pour la c)Pour étudier les positions relatives de D et T on étudie le signe de la difference f(x)-x-5 Or on sait que f(x)-(-x+2)=4/x² d'ou le tableau suivant
x           -00    0     +00
f(x)-x-5         +    +


f(x)-x-5>0 sur ]-00;+00[ donc D ets toujour au dessus de T

Posté par
mdr_non
re : limite 15-03-11 à 10:40

Citation :
on étudie le signe de la difference f(x)-x-5

tu fais deux fois la même faute:


f(x) - (x - 5) = f(x) - x + 5   !!

on étudie donc le signe de    f(x) - (x - 5) = f(x) - x + 5 = 4/x²

tout le temps positif  car  x² positif   et   4  positif


DONC :  (ici c'est important)  >>>

pour tout x ]-inf ; 0[ ]0 ; +inf[   (et non pas ]-inf ; +inf[  comme t'as écris)

f(x) - (x - 5) > 0
f(x) > x - 5
D est au dessus de T

(c'est ce que j'ai souligné qui montre de D au dessus de T)


t'es ok ?

Posté par
freestyle
re : limite 15-03-11 à 10:45

Ah oui c'est vrai..


et merci pour tout



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