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Polynôme du 2nd degres

Posté par
Titi0123
14-09-19 à 18:04

Bonjour j'ai un exercice de maths très important noté
Et j'aurai besoin d'aide
Pour tout nombre reel,m,On considère la fonction fm définie sur r par fm x =2xau carré +mx+1 conjecturer avec une calculatrice la nature de l'ensemble des points formé par les sommet des paraboles représentant fm lorsque m parcourt R puis vérifiez
Merci beaucoup

Posté par
mathafou Moderateur
re : Polynôme du 2nd degres 14-09-19 à 18:24

Bonjour

bein tu dois faire tracer à ta calculette la courbe de cette fonction pour diverses valeurs de m (mis dans une variable, pour ne pas tout retaper)
et pour chaque pointer la position du sommet

c'est plus facile à faire avec Geogebra et un curseur m,
on peut même lui demander de trouver le sommet directement avec la commande "Sommet[ nom de la courbe ]"
si on a défini la courbe sous la forme y = ... et pas f(x) = ...
et activer la trace de ce sommet en faisant varier le curseur m)

conjecturer veut dire observer et donner son impression
rien de plus

ensuite il s'agira de le démontrer...

Posté par
carita
re : Polynôme du 2nd degres 14-09-19 à 18:26

bonjour

tu as essayé ?
quelle conjecture tu fais ?

Posté par
carita
re : Polynôme du 2nd degres 14-09-19 à 18:26

bonsoir mathafou

je m'éclipse

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 14-09-19 à 19:20

Bonjour tout d'abord merci de prendre  la peine de m'aider
Je n'avais pas compris le but de l'exercice donc je dois regarder 2xau carré +1x+1
Tout comme 2x aucarré+2x+1 et ainsi de suite??

Posté par
mathafou Moderateur
re : Polynôme du 2nd degres 14-09-19 à 20:06

oui et m est dans R, donc aussi avec des valeurs négatives de m

avec une calculette c'est très lourd de faire ça courbe par courbe

avec Geogebra comme je le proposais ça ce fait en quelques lignes et clics
et changer de valeur de m se fait en déplaçant le curseur à la souris (instantané et autant qu'on veut)

sinon tu peux attaquer directement une partie de la preuve qu'il faudra faire ensuite :
calculer algébriquement les coordonnées du sommet en fonction de m
et juste reporter à la calculette ces points là pour m = ... -2, -1, 0, 1, 2, ...

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 14-09-19 à 20:57

Merci c'est vraiment sympa je vous en dirai ou Jen suis demain je vais me reposer ce soir

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 09:03

Bonjour sui je sur la bonne voit?
J'ai dit que j'allais calculer -4 -3 -2 -1 0 1 2 3 4 en remplaçant m  
Et je trouve que avec-1  extremum a 0.25;0.875 pour 1 Je trouve -0.25;-0.875

De meme pour 2 et -2 3 et -3 4 et-4
Et pour 0 la parabole à pour extremum 0;1
Jen ai déduis qu'il devait y avait une symetrie mais ... Après sa je ne sais pas

Posté par
mathafou Moderateur
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 09:23

il faut reporter ces points là sur un graphique pour en déduire une conjecture :
"il semble (à ce stade ce n'est qu'une conjecture) que les sommets sont tous, quelle que soit la valeur de m, sur une certaine "ligne" (fixe) que l'on précisera"

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 09:47

D'accord c'est fait
Mais je n'arrive pas à conjecturer

Posté par
mathafou Moderateur
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 10:27

ton image devrait ressembler à ça
les positions des sommets pour m entier de -5 à +5 :

Polynôme du 2nd degres

indice : ils semblent tous être sur la courbe bleue...
image faite avec Geogebra comme je disais, en activant la trace du sommet S pour qu'il marque toutes les positions de S qu'il a calculées.

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 12:04

Oui c'est ce que j'ai trouvé peut ton en conclure que sur R 2x au carré de mx+1
A 2 solutions donc delta<0 ou quelque chose dautres ?

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 18:28

???

Posté par
Titi0123
re : Polynôme du 2nd degres 15-09-19 à 20:24

???
J'ai deduit des intervalles et dit quand il y avait deux racine es que c'est fini?

Posté par
carita
re : Polynôme du 2nd degres 16-09-19 à 11:07

bonjour

pourquoi parles-tu de racines ?
il s'agit du sommet de la parabole d'équation y=2x² +mx+1

Mathafou t'a confirmé la conjecture selon laquelle, lorsque m varie,
l'ensemble des points sommets semblent former une parabole.

on en déduit que, si la conjecture est vraie, alors la parabole obtenue (en bleu)
est la courbe d'une fonction du  .......?

reste à le démontrer.
la 1ère chose à faire est d'exprimer les coordonnées du sommet en fonction de m
et puis réfléchir à tout ces éléments...



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