Inscription / Connexion Nouveau Sujet
Niveau première
Partager :

Probabilités

Posté par
BrenJus
28-12-20 à 11:18

  Bonjour, je n'y arrive pas à un exercice

Exercice 1:

Un vendeur de fruits et légumes étudie l?évolution de ses ventes de pommes afin de pouvoir anticiper ses commandes.
Le vendeur réalise une étude sur ses clients. Il constate que :
? parmi les clients qui achètent des pommes une semaine donnée, 90% d?entre eux achètent des pommes la semaine suivante ;
? parmi les clients qui n?achètent pas de pomme une semaine donnée, 60% d?entre eux n?achètent pas de pomme la semaine suivante.

On choisit au hasard un client ayant acheté des pommes au cours de la semaine 1 et, pour n ? 1, on note An l?événement : « le client achète des pommes au cours de la semaine n ». On a ainsi : P(A1) = 1.

1. (a) Modéliser par un arbre pondéré, la situation pour la deuxième et la troisième semaine.
(b) Démontrer qu?il y a 85% de chance que le client achète des pommes la troisième
semaine.
(c) Sachant que le client achète des pommes au cours de la semaine 3, quelle est la probabilité qu?il en ait acheté un au cours de la semaine 2.
Dans la suite, on pose pour tout entier n ? 1 : pn = P(An). On a ainsi p1 = 1.

2. A l?aide de l?énoncé, donner les valeurs de PAn(An+1) et de PAn(An+1) (sur le deuxième PAn(An+1) il y a une barre)

3. Montrer que, pour tout entier n ? 1 pn+1 = 0, 5pn + 0, 4. (On pourra s?aider d?un arbre pondéré).

4. On pose, pour tout entier n ? 1 Vn = Pn ? 0, 8.
(a) Montrer que la suite (Vn) est une suite géométrique dont on donnera la raison et le
premier terme v1.
(b) Exprimer Vn en fonction de n.
(c) En déduire que pour tout n ? 1 Pn = 0, 2 × 0, 5n-1 + 0, 8

5. Grâce à la calculatrice, déterminer la limite de pn lorsque n tend vers plus l?infini. Interpréter le résultat.

Exercice 2:

**1 sujet= 1 exercice **
L'exercice a été dupliqué, ne pas rouvrir un nouveau sujet

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 11:35

bonjour

1 seul exercice par topic...
demande à la modération si elle accepte de scinder ton énoncé.

et tu n'as donné aucune trace de recherche...

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 11:38

Ce que j'ai fais:

1a) voir l'image en dessous

1b) A2 et A2barre forment une partition de l'univers, donc par la FPT, on a :
  P(A3)= P(A2∩A3) + P(A2barre ∩ A3) = 0.85

1c) voir image

2) PAn(An+1)=0.9           PAnbarre(An+1)=0.6

3) voir image
  An et Anbarre forment une partition de l'univers, donc par la FPT, on a :
  Pn+1 = P(An+1)=  P(An ∩ An+1) + ( PAnbarre ∩ An+1)
                                      =  pn * 0.9 + (1-pn) * 0.4
                                      =  0.9pn + 0.4 - 0.4pn
                                      = 0.5pn + 0.4

Probabilités

Probabilités

Probabilités

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 11:45

Suite de l'exercice 1 :

4) Vn= pn-0.8

  a) Vn+1 = pn+1-0.8
       voir image

4b) Vn= V1*qn-1
              = 0.2*0.5n-1

4c) pas trouvé

5) pas encore trouvé

Posté par
Glapion Moderateur
re : Probabilités 28-12-20 à 11:47

Bonjour, OK j'ai scindé, tu trouveras ton exercice 2 dans un autre topic à ton nom.

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 11:49

Glapion @ 28-12-2020 à 11:47

Bonjour, OK j'ai scindé, tu trouveras ton exercice 2 dans un autre topic à ton nom.
Merci

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 11:50

merci Glapion
BrenJus je te lis et je reviens

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 11:53

1a)b) ok
1c)... et 0.81/0.85   0.953

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 11:57

2) PAn(An+1)=0.9  oui
    PAnbarre(An+1)=0.6 ---- s'il s'agit bien de p_{\bar{A_n}}(A_{n+1}), d'après ton arbre, je dirais 0.4

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 11:59

oui c'est bien la barre au dessus de PAn (An+1)
et oui je pense que c'est bien 0.4 avec 0.1*0.4=0.4

Probabilités

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:03

3. Montrer que, pour tout entier n  1,  pn+1 = 0, 5pn + 0, 4.

sur les 2 arbres que tu as faits, le second est incorrect : les issues doivent être des événements, pas des probas;
les probas sont notées sur les branches.
Probabilités

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:07

BrenJus @ 28-12-2020 à 11:59

oui c'est bien la barre au dessus de PAn (An+1)
euh, seul l'événement An est barré, c'est bien ça ? soit   p_{\bar{A_n}}(A_{n+1}).

dans ce cas c'est l'énoncé qui donne la proba à 0.4 : probabilité conditionnelle qui se note sur la branche secondaire, comme tu l'as fait :
lecture directe, pas de calcul.

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:08

3) c'est comme ca?

Probabilités

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:10

carita @ 28-12-2020 à 12:07

BrenJus @ 28-12-2020 à 11:59

oui c'est bien la barre au dessus de PAn (An+1)
euh, seul l'événement An est barré, c'est bien ça ? soit   p_{\bar{A_n}}(A_{n+1}).

dans ce cas c'est l'énoncé qui donne la proba à 0.4 : probabilité conditionnelle qui se note sur la branche secondaire, comme tu l'as fait :
lecture directe, pas de calcul.
  oui c'est ca juste sur le PAn
et d'accord je comprends

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:15

4. On pose, pour tout entier n 1 Vn = Pn - 0, 8.
(a) Montrer que la suite (Vn) est une suite géométrique dont on donnera la raison et le
premier terme v1.

a) Vn+1 = pn+1-0.8
       voir image ?? pas besoin d'image, c'est du calcul.
apparemment tu as su faire puisque 4b) est juste

4b) Exprimer Vn en fonction de n.
Vn= V1*qn-1 = 0.2*0.5n-1   oui

(c) En déduire que pour tout n   1 Pn = 0, 2 × 0, 5n-1 + 0, 8
tu sais que Vn = Pn - 0.8, donc Pn = Vn+0.8, et avec 4b), ça roule tout seul

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:16

12h08 : oui
mais ça, c'est le support graphique qui doit t'aider à répondre à la question 3)
... FPT

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:19

5. Grâce à la calculatrice, déterminer la limite de Pn lorsque n tend vers plus l'infini. Interpréter le résultat.

en 4) tu as établi que Pn = 0, 2 * 0, 5n-1 + 0, 8

on te demande ce que devient Pn pour de très grandes valeurs de n
(la limite lorsque n tend vers l'infini).

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:21

4a)b) d'accord merci

4c)Vn = Pn - 0.8
       Pn = Vn+0.8
              = 0.2*0.5n-1+0.8

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:22

4c oui

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:31

5) Lorsque n tend vers l'infini, la suite pn se rapproche de 0.8 donc les clients qui achètent des pommes une semaine donnée et qu'ils rachètent des pommes la semaine suivante est de 80%  ?

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:39

An l'événement : « le client achète des pommes au cours de la semaine n »
Pn = probabilité que le client  achète des pommes au cours de la semaine n


0.8 oui
mais pour l'interprétation, non; il n'y a plus la notion de dépendance d'achat d'une semaine sur l'autre.
je dirais plutôt qu'en cours d'année (=sur de grandes valeurs de n semaines),
la probabilité d'achat de pommes dans une semaine est de (ou "se stabilise à") 80%.

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:46

5)ducoup pour l'interprétation c'est :  En cours d'année la probabilité d'achat de pommes dans une semaine est de (ou "se stabilise à") 80%.

** image supprimée **

** image supprimée **

** image supprimée **

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:46

via excel, on constate que la stabilisation proche  de 80% est rapidement atteinte
Probabilités

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:47

mince sa ma mit des images

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 12:48

carita @ 28-12-2020 à 12:46

via excel, on constate que la stabilisation proche  de 80% est rapidement atteinte
Probabilités
Un moment pour moi sur la calculatrice sa a atteint 0.8

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:49

3) qu'est-ce que tu me fais là ?
je t'ai dit que le second arbre est faux, et tu l'as déjà corrigé à 12h08

et ça ne répond toujours pas à la question posée : 3. Montrer que, pour tout entier n  1,  pn+1 = 0, 5pn + 0, 4.

c'est ça que tu dois établir, par les probas totales

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:50

BrenJus @ 28-12-2020 à 12:47

mince sa ma mit des images

ok je comprends mieux

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:55

4a) oui, on peut faire comme ça aussi, mais le danger encouru est que Vn pourrait être nul
et là... aïe !

méthode couramment utilisée pour les suites arithmético-géométriques :
Vn+1 = pn+1-0.8
Vn+1 = (0.5pn+0.4) -0.8
Vn+1 = 0.5pn-0.4
Vn+1 = 0.5 [pn....???]   --- on factorise 0.5
...
Vn+1 = 0.5 Vpn ---> suite géométrique de raison 0.5 et de 1er premier terme V1=0.2

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 12:57

** dernière ligne, lire
Vn+1 = 0.5 Vn

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 13:00

au fait : il est interdit de mettre les images de ton brouillon (par exemple le 4a)
ce doit être recopié au clavier.
seules les images des arbres, tableaux, graphiques sont acceptées.

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 13:33

carita @ 28-12-2020 à 12:49

3) qu'est-ce que tu me fais là ?
je t'ai dit que le second arbre est faux, et tu l'as déjà corrigé à 12h08

et ça ne répond toujours pas à la question posée : 3. Montrer que, pour tout entier n  1,  pn+1 = 0, 5pn + 0, 4.

c'est ça que tu dois établir, par les probas totales
An et Anbarre forment une partition de l'univers, donc par la FPT, on a :
  Pn+1 = P(An+1)=  P(An ? An+1) + ( PAnbarre ? An+1)
                                      =  pn * 0.9 + (1-pn) * 0.4
                                      =  0.9pn + 0.4 - 0.4pn
                                      = 0.5pn + 0.4

** image supprimée **merci de vérifier qu'il n'y a pas d'image téléchargée avant de poster, sinon, les mettre à la corbeille***

** image supprimée **

** image supprimée **

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 13:33

mince sa a encore mis les images

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 13:34

carita @ 28-12-2020 à 12:55

4a) oui, on peut faire comme ça aussi, mais le danger encouru est que Vn pourrait être nul
et là... aïe !

méthode couramment utilisée pour les suites arithmético-géométriques :
Vn+1 = pn+1-0.8
Vn+1 = (0.5pn+0.4) -0.8
Vn+1 = 0.5pn-0.4
Vn+1 = 0.5 [pn....???]   --- on factorise 0.5
...
Vn+1 = 0.5 Vpn ---> suite géométrique de raison 0.5 et de 1er premier terme V1=0.2
ah oui c'est possible je verrai entre laquelle je vais faire

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 13:36

carita @ 28-12-2020 à 13:00

au fait : il est interdit de mettre les images de ton brouillon (par exemple le 4a)
ce doit être recopié au clavier.
seules les images des arbres, tableaux, graphiques sont acceptées.
Je sais c'est juste que sa s'est mis mais j'ai oublié de les enlevé

Posté par
carita
re : Probabilités 28-12-20 à 13:51

ton calcul de 13h33 est juste.

pour 4a) je te conseille de choisir la méthode que t'ai indiquée...
étant donné que l'on ne sait pas si  Vn est toujours non nul : pas de question préalable  là-dessus dans l'énoncé.

tout est ok ?

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 28-12-20 à 14:10

d'accord sinon tout est d'accord

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 30-12-20 à 16:31

*modération* >citation inutile supprimée*

Pour la 4c) pourquoi on est passé du - 0,8 à + 0,8 ?

Posté par
carita
re : Probabilités 30-12-20 à 16:35

A = B - C      B = A + C
d'accord ?

merci de ne pas citer les messages précédents, cela alourdit le fil

          

Posté par
BrenJus
re : Probabilités 30-12-20 à 16:38

ah d'accord merci



Vous devez être membre accéder à ce service...

Pas encore inscrit ?

1 compte par personne, multi-compte interdit !

Ou identifiez-vous :


Rester sur la page

Inscription gratuite

Fiches en rapport

parmi 1768 fiches de maths

Désolé, votre version d'Internet Explorer est plus que périmée ! Merci de le mettre à jour ou de télécharger Firefox ou Google Chrome pour utiliser le site. Votre ordinateur vous remerciera !