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Problème exercice limites et résolution d'équation ...

Posté par
lovelyguitare
17-03-11 à 19:07

Bonsoir, j'ai quelques difficultés pour résoudre cet exercice ... Merci d'avance pour toute aide.

f est la fonction définie sur - {2} par:

           f(x)= (2x3-7x²+3x-3)/((x-2)²)

1. Etudiez la fonction f.

Pour cette question je suis arrivée au point de calcul de la dérivée de f(x) mais je ne comprends pas comment faire pour trouver les solutions éventuelles afin de présenter un tableau de signe de f'(x) et donc d'en déduire les variations de f.

2.Démontrer qu'il existe des réels a,b et c tels que pour tout réel x2,

           f(x) = ax + b + c/(x-2) + d/((x-2)²)

3. En déduire l'équation d'une asymptote oblique à la courbe représentative C de la fonction f et précisez la position de C par rapport a .


Merci d'avance pour toute aide apportée

Posté par
david9333
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 17-03-11 à 22:57

salut!
qu'as-tu trouvée comme dérivée?

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 15:05

j'ai trouvé:

   f'(x)= (2x4-10x3-3x²+6x)/((x-2)4)

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 15:21

bjr,
f(x)= (2x^3-7x^2+3x-3)/((x-2)^2)
f'(x)= [(6x^2-14x+3)(x-2)^2-2(x-2)(2x^3-7x^2+3x-3)]/(x-2)^4
f'(x)= x(2x^2-12x+25)/(x-2)^3

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 15:59

Bonjour,
Euh... je ne comprends pas comment passer de:
   f'(x)= [(6x²-14x+3)(x-2)²-2(x-2)(2x3-7x²+3x-3)]/(x-2)4
à  f'(x)=x(2x²-12x+25)/(x-2)3    

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 16:03

bjr ,
avant j'ai supprimé (x-2) qui ce trouve au numérateur avec une celui du dénominateur , puis faire sortir x comme facteur commun ,

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 16:10

Donc si je comprends bien on simplifie de un (x-2) en haut et en bas ... ?

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 16:51

padon de mon retard , c'est oui lovely

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 17:02

D'accord ... après avoir simplifié de cette manière je trouve:
    f'(x)= (-4x4+22x3-60x²+49x-18)/(x-2)3
et à partir de ce résultat je n'arrive pas à obtenir   f'(x)=x(2x²-12x+25)/(x-2)3

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 17:04

tu es sûr du developpement , moi comme tu vois j'ai obtenu un resultat différent

Posté par
Ted
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 17:16

Bonjour Miloud et lovelyguitare
je me permets :
quand tu dérives au numérateur tu auras :
(6x2-14x+3)(x-2)2-2(x-2)(2x3-7x2+3x-3)
et en mettant (x-2) en facteur le numérateur devient :
(x-2)[(6x2-14x+3)(x-2)-2(2x3-7x2+3x-3)
en simplifiant le (x-2) avec le (x-2)4 du dénominateur tu n'auras plus que (x-2)3 au dénominateur et tu peux développer le numérateur pour finir par tomber sur la même expression que Miloud

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 17:21

Bjr , Ted ; merci de votre intervention

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 17:24

Après vérification je me suis bien trompée ... Merci beaucoup.
Pour ce qui concerne de la deuxième question:
  " Démontrer qu'il existe des réels a, b, c tels que pour tout réel x 2,
    f(x)= ax + b+ c/(x-2) + d/(x-2)²  "

... il suffit de mettre tous les termes sur le même dénominateur et de résoudre un système avec le résultat trouvé dans la première question ?

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 17:26

OUI , exactement ; mais par identification avec la fonction initiale

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 18:12

alors je viens de mettre au même dénominateur, je trouve:
   f(x)= (ax3-4ax²+4ax+bx²-4bx+4b+cx-2c+d)/(x-2)²
et je ne sais pas comment m'y prendre pour faire l'identification avec la fonction initiale

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 18:27

tu dois terminer , rassembler tous les x de meme  puissance en ordre decroissant puis identifier les coefficients de meme puissance pour avoir un systeme de 4equations à 4 inconnus a, b ,c et d
tu peux conclure directement que a= 3 puisque il existe un seul x en puissance 3
vas y lovely

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 18:52

alors en résolvant ce système je trouve:
  a=2
  b=1
  c=-1
  d=-9

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 19:04

DU COUP c'est faux puisque a=3

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 19:05

je ne comprends pas pourquoi a = 3 ...

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 19:06

puisque c'est le seul coefficient de x^3

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 19:10

mais la fonction initiale est :
   f(x)= (2x3-7x²+3x-3)/(x-2)²    

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 19:23

ah ,pardon j'ai fait une erreur ,  tu as raison tout afait juste ce que tu as fait pardon

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 19:39

pas de problème
et donc pour la question 3: "En déduire l'équation d'une asymptote oblique à la courbe représentative C de la fonction f et précisez la position de C par rapport a " il me suffit de vérifier que la limite de                    [(2x3-7x²+3x-3)/((x-2)²) ] - [(2x + 1 -1/(x-2) - 9/(x-2)²] est égale à O lorsque x tend vers + c'est bien ça ?

Posté par
david9333
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 18-03-11 à 23:22

oui c'est ça sauf que tu devrais utiliser l'expression  que tu as trouver avec a,b,c,d (tu vas voir quelle ressemble étrangement () à celle avec qui tu fais la soustraction...)

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limite et résolution d'équation ... 19-03-11 à 06:45

D'accord merci beaucoup a vous trois. Encore merci votre aide a été indispensable.

Posté par
david9333
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 19-03-11 à 11:53

Nan dsl j'avais lu ce que tu as écrit!!
C'est une droite une asymptote donc tu doi extraire de l'expression que tu as trouvée inéquation dde droite...

Posté par
lovelyguitare
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 20-03-11 à 21:04

euh... je ne comprends pas comment faire ... :/

Posté par
Miloud
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 20-03-11 à 21:06

bjr,
tu ne comprends quoi lovely?

Posté par
david9333
re : Problème exercice limites et résolution d'équation ... 20-03-11 à 22:00

Salut!
En règle générale, quand on te demande de montrer qu'ils existent des réels tels que ax+b+... Ça veut dire que ax+b est asymptote à la courbe...

Donc ici tu dois montrer que \lim_{x\to+\infty}f(x)-(ax+b)=0



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