Salut, j'ai vu le même problème sur le forum des seconde mais il était sans réponse donc j'espère que sur le mien il y en aura !...
Voici le problème:
Lionel a commencé sa descente qui doit être rectiligne pour atterrir sur l'aérodrome de Nantes. Aidez le a décider s'il ne risque pas d'accrocher les arbres qui sont devant la piste et a calculer le temps qui lui reste avant d'atterrir.
Données propre a cette manœuvre Altitude de l'assiette de descente (point D) : 2 700 pieds
Altitude de l'aérodrome : 1 700 pieds
Hauteurs des arbres (point M) : 15 m
Dimensions de la piste : 600 m x 20 m
La piste étant courte Lionel doit se poser au point A.
Merci d'avance pour vos réponses !
Bonjour,
aurais-tu un dessin ? si oui ce serait bien de le joindre.....
la procédure est ici---> [lien]
J'ai pas de dessins rien qu'une photocopie mal faites de l'aérodrome de sallanches...Avec une espèce de forme en haut de cette photo puis a gauche une truck effacé avec écrit a coté Trajectoire d'approche de lionel ...
Sinon je peut prendre le sujet en photo pour que vous le voyez.
ok mais quand je veut mettre mon sujet sois ça met que le fichier respecte pas les dimension ou que le format est pas adapter ...
voila le lien vers un site d'hébergement ***
* Océane > Jo- si tu veux de l'aide, merci de faire l'effort de recopier ton énoncé sur le forum. *
bah sa descente doit être rectiligne et il atterrira sur le point A donc Lionel est perpendiculaire a AD ??
Bonjour,
ça serait plutot ça (vu de côté) :
la distance AM et AH sont à mesurer sur la photo, en utilisant la longueur de la piste comme référence.
ne pas oublier de convertir les pieds en mètres.
C'est vrai que la procédure pour mettre une image ici ne dit rien de comment obtenir une image : le mode d'emploi d'un scanner, appareil photo et logiciel de traitement d'image n'est pas indiqué ...
Il faut donc d'abord apprendre à se servir de ces outils là.
Avoir une image d'aussi mauvaise qualité en 1494 x 1176 pixel (plus grand que l'écran !!!) en "haute résolution" (500K !!) est aberrant.
normal qu'elle soit rejetée (fichier trop volumineux car en résolution inutilement exagérée, surtout pour ce que c'est, et de toute façon image plus grande que l'écran (plus grande que 800x850 pixels)
Pour calculer AM et AH je sais pas si je doit le démontrer avec des calculs ou juste aller mesurer ou chercher sur le net la longueur de cette piste
Moi, je verrais bien un truc du genre......
avec le théorème de Thalès
Mais, je n'utilise alors pas les dimensions de la piste....
ça peut peut-être donner des idées à d'autres
@ Bouli : et sans les dimensions de la piste et la mesure sur le plan, comment connais tu les distances de Lionel et du bouquet d'arbre au point A ??
oui après, c'est Thalès, ça on a compris. mais il faut d'abord avoir les données !
@ Jo :
Dimensions de la piste : 600 m x 20 m c'est marqué dans l'énoncé
pas besoin d'aller chercher des données de références aéronautiques sur Internet !
On mesure (en cm) sur le plan, et on calcule les distances en vrai par le facteur d'échelle 600m/longueur mesurée de la piste
on a alors les distances horizontales (AH et AM sur mon dessin) pas les distances le long de la trajectoire AD !
et ça suffit pour appliquer Thales
@mathafou : Les prof's aiment pas qu'on mesure si il me demande comment j'ai trouver sa je dit : bah j'ai mesurer !?? ^^'
C'est à ça que sert la longueur de la piste et la "photo" aérienne fournies dans l'énoncé (sinon la longueur de la piste ne servirait à rien du tout).
tu effectues tes mesures et tu justifies les valeurs réelles en exprimant ton calcul d'échelles dans ta réponse.
si tu mesures la piste = 6cm sur ta carte, l'échelle c'est 6cm pour 600m
si tu mesures alors AM = 1cm sur la carte, la distance "sur le terrain" AM sera
1cm (600m/6cm) = 100 m
oui, enfin pas vraiment
600m/6cm = 60000cm/6cm = 10000
l'échelle est de 1/10000
et en mesurant 1cm => 1 10000 = 10000 cm = 100 m
c'est pas "= 100", c'est "= 100 mètres"
nia nia nia
mes valeurs étaient un exemple
si ta piste fait 1.3cm sur ta carte, comme elle fait 600 m en vrai, l'échelle de ta carte est de 1.3cm pour 600m = 1.3/60000 et pas 1/10000 qui était mon exemple !!
Donc tu multiplieras tes distances mesurées en cm par 60000/1.3 pour avoir les distances réelles en cm.
ou par 600/1.3 pour les avoir directement en mètres.
(et sauf simplification réelle tu garderas ton facteur d'échelle en fraction jusqu'au bout !!! tu devrais voir un phénomène intéressant dans ton application de Thalès)
sa donne :
pour AM : 1.3 : 0.3 = 13/3
600 : 13/3 = (environ j'ai arrondie au dizieme) 138.5m
Pour AD : 5 : 1.3 = 50/13
600 x 50/13 = (environ j'ai arrondie au dizieme) 2 307.7m
sa donne AM/AH = AB/AD = BM/DH
138.5/20307.7 = AB/AD = BM/304.8
sachant que c'est AD qui m'intéresse, il me manque une longueur !
1) rien compris à tes calculs
Il est vrai que vu de dessus sur le plan M et B sont confondus et s'appellent M,
H et D sont confondus et s'appellent D
Mais il n'y a aucun Thalès sur le plan
Thalès c'est sur la vue de côté (mon dessin) avec les altitudes et les hauteurs des arbres
ce que tu mesures sur le plan ce n'est pas AD de la vue de côté, c'est AH !!
et de même pour les arbres.
2) en fait tu as fais un calcul mixte qui rend l'usage de l'échelle inutile mais sans démontrer que cette échelle est inutile !!!
puis le calcul sur AM est juste parce que je voulais savoir combien de fois 1.3 dans 0.3 j'ai donc diviser 1.3 par 0.3 ce qui donne 4.... (environ 4) puis j'ai diviser 600 par 4
et ok c'est AH mais sa change rien pck mon calcul et quand meme juste et désoler pour le multi post ^^
Si lionel est perpendiculaire a AH alors je fait Pythagore et sa donne AD² = AH²+ DH² AD² = 2037.7²+304.8² AD² = 4245124.33 AD = (racine carré) 4245124.33 =2060.36995m
AD = 2060.4m
2.0604km et il va a une vitesse de 120km/h donc t = d/v t = 2.0604/120 = 0.01717h je convertie sa en minute = 1.03 donc il attérrira dans 1.03 minute
2.078758304 donc sa passe ???? 2 quoi ? 2 mètres pour des arbres de 15m de haut ça passe ???? il se les mange en plein milieu oui !
ou alors tes 2 représentent quoi donc ???
encore une fois tes calculs sont tout ce qu'il y a de plus foireux
je devine d'après tes chiffres que tu as mesuré
la piste sur la carte 1.3cm
distance AM sur la carte 0.3 cm
distance AD sur la carte 5cm (vu de dessus, c'est la distance AH en réalité)
l'échelle est de 1.3cm pour 600mètres je vais appeler k cette échelle
k = 1.3/600 en cm par mètre
AM sur le terrain est donc 0.3/k en mètres
AH sur le terrain est donc 5/k en mètres
Thales : AM/AH = AB/AD = BM/DH
(0.3/k)/(5/k) = BM/304.8
donc les k s'éliminent, raison pour laquelle je te demandais de ne pas calculer de valeurs approchées pour AH et AM !!!
il reste BM = 304.8 * 0.3/5 = 18 mètres > 15 mètres donc oui, ça passe.
ensuite tu appliques effectivement Pythagore pour trouver AD,
AH = 5/k = 5*600/1.3 = 2307m OK
et donc AD = (2307² + 304.8²) = ...
(calcul faux par recopie de valeur fausse)
Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?
Qu'il faut garder le plus longtemps possible les valeurs symboliques et ne mettre des valeurs numériques qu'à la dernière minute ?
Il faut toujours faire comme ça !! tout le temps.
ça permet de voir des simplifications qui n'apparaissent pas quand tu mets dès le départ des nombres décimaux moches.
Ici tu es bien d'accord que AH réel = AH mesuré divisé par l'échelle k ?
et idem pour AM.
AMréel = AMmesuré/k
AHréel = AHmesuré/k
Thalès donne
AMréel / AHréel = BMréel / DHréel
L'expression de Thalès s'écrit donc (simple remplacement) :
(AMmesuré/k) / (AHmesuré/k) = BMréel / DHréel
ce qui se simplifie en :
AMmesuré / AHmesuré = BMréel / DHréel
et seulement maintenant je mets les valeurs :
0.3/5 = BM/304.8
(BM je ne peux pas mettre sa valeur : c'est lui que je cherche !)
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