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Niveau Maths sup
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Rang et fonction

Posté par
QuentinDelon1
30-03-22 à 21:00

Bonjour, voici un exercice sur lequel je ne sais pas vraiment comment m'y prendre...

Soit n et a_{1},...,a_{n} des réels deux  à deux distincts. Pour tout k[1,n], on considère la fonction f_{k} : \begin{matrix} R \rightarrow R& \\ x \rightarrow sin(a_{k}+x) & \end{matrix}

Montre que rg(f_{1},...,f_{n})\leq 2.

J'ai donc voulu montrer que dim(Vect(f_{1},...,f_{n})) \leq2

J'ai voulu montrer que (f_{1},...,f_{n}) est une famille libre de . Mais ici je suis bloqué ! Le raisonnement jusqu'ici est-il correct?

Posté par
lafol Moderateur
re : Rang et fonction 30-03-22 à 21:11

Bonjour
si le rang est inférieur à deux, pour n >2 la famille n'a AUCUNE chance d'être libre ! Qui plus est cette famille n'est pas une famille de R, et pour couronner le tout R étant de dimension 1, je vois mal comment une famille de plus d'un vecteur pourrait être libre dans R ...
il va falloir relire ton cours attentivement, je crois, avant de te lancer dans les exercices
une fois le cours sur les espaces vectoriels relus, je te suggère de réviser aussi la trigo, en particulier les formules du style sin(a+b) .... ça te permettra de voir que vect(f_1,f_2,\dots,f_n) est contenu dans Vect(cos, sin) ...

Posté par
QuentinDelon1
re : Rang et fonction 30-03-22 à 21:50

Certes !! Le problème est surtout de pas savoir l'utiliser ..

Dire que pour tout k appartenant à [1,n] on a
sin(ak+x) = sin(ak)cos(x)+sin(x)cos(ak) suffit pour le dire ?

Maintenant pour démontrer qu'il s'agit d'une base de R, on montre habituellement que les vecteurs  ne sont pas colinéaires, ici je ne vois pas comment faire..

Posté par
verdurin
re : Rang et fonction 30-03-22 à 22:21

Bonsoir,

Citation :
J'ai voulu montrer que (f_{1},...,f_{n}) est une famille libre de \R.
Il y a un problème : les f_k ne sont pas des réels mais des fonctions de \R dans \R.

Posté par
lafol Moderateur
re : Rang et fonction 30-03-22 à 23:03

c'est ce que j'ai essayé de lui dire, mais il s'obstine
et il veut maintenant prouver que sa famille est une base, quand on lui a expliqué qu'elle n'avait aucune chance d'être libre ...

Posté par
verdurin
re : Rang et fonction 30-03-22 à 23:14

À lafol.
J'ai vu mais j'ai pensé qu'insister pouvait être utile.

Posté par
QuentinDelon1
re : Rang et fonction 31-03-22 à 16:10

Alors je ne vois pas !

Posté par
GBZM
re : Rang et fonction 31-03-22 à 16:20

Bonjour,

QuentinDelon, dans quel espace vectoriel est-ce que ton histoire se passe ?
Autrement dit, les "vecteurs", ce sont quels objets dans cette histoire ?

Posté par
QuentinDelon1
re : Rang et fonction 31-03-22 à 16:45

Dans ?
Et des fonctions  ?

Posté par
GBZM
re : Rang et fonction 31-03-22 à 18:02

Les "vecteurs" sont les éléments de l'espace vectoriel.
Tu penses vraiment que les éléments de \R sont les fonctions de \R dans \R ?

Posté par
lafol Moderateur
re : Rang et fonction 01-04-22 à 11:27

verdurin @ 30-03-2022 à 23:14

À lafol.
J'ai vu mais j'ai pensé qu'insister pouvait être utile.

et même indispensable, en l'occurrence !



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