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Niveau Licence Maths 1e ann
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reflexion

Posté par
Gwenjune
17-03-14 à 16:27

Bonjour,
je n'arrive pas a poursuivre cet exercice.
(je ne sais pas si le début est faisable mais c'est de cette facon que j'ai vu les choses.)
voici l'énoncé:

Soient A et B deux points de R². Montrer qu'il existe une unique réflexion qui transforme A en B.

J'ai alors commencer en disant que l'on voulait trouver f telle que : f(A)=B
Que l'on pouvait considerer D une droite de R² et f la reflexion d'axe D.
Mais ensuite je ne sais pas comment faire.
pouvez-vous m'aider svp ?

Posté par
Camélia Correcteur
re : reflexion 17-03-14 à 16:30

Bonjour

Prends la médiatrice du segment [A,B]

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 16:31

Oui mais je ne sais pas comment montrer que D doit etre la mediatrice du segment [AB]

Posté par
Camélia Correcteur
re : reflexion 17-03-14 à 16:32

Reviens à la définition d'une reflexion!

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 16:38

Et bien la reflexion est une transformation qui a un point associe une seule image qui est son symétrique par rapport à l'axe
Mais je ne sais pas quoi en faire

Posté par
Camélia Correcteur
re : reflexion 17-03-14 à 16:40

Son symétrique orthogonal. Tu ne vois pas que les points de l'axe sont à égale distance de A et f(A)?

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 16:48

Dans ce cas il suffit donc de dire :

soit D la mediatrice du segment [AB]
Appelons I le milieu de [AB]
Alors on a IA=AB
B est donc le seul point à égale distance que A (pour que AI=BI) tel que la droite (BI) soit orthogonale à D passant par A
Donc f(A)=B (avec la conservation des distnces)
la reflexion d'axe la mediatrice de [AB] est la seule reflexion transformant A en B.


?

Posté par
Camélia Correcteur
re : reflexion 17-03-14 à 16:50

Non, il ne suffit pas. Il faut dire que pour tout point M de D on a MA=MB donc D est la médiatrice!

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 16:54

si on ne suppose pas que D est la mediatrice, je ne vois pas comment on peut dire que MA=MB et donc que D est la mediatrice :/

Posté par
Camélia Correcteur
re : reflexion 17-03-14 à 16:56

Il s'agit de symétrie orthogonale. D est orthogonale à [AB], donc les triangles MAI et MBI sont égaux.

Posté par
lafol Moderateur
re : reflexion 17-03-14 à 17:06

Bonjour
juste pour compléter ce que t'as dit Camélia : ce que tu avais fait prouvait qu'il existait une réflexion qui transforme A en B, la réflexion d'axe la médiatrice de [AB]

ce qui n'allait pas dans ce que tu as écrit, c'était ça :

Citation :
la réflexion d'axe la médiatrice de [AB] est la seule réflexion transformant A en B.



tu n'avais nulle part prouvé que c'était la seule, juste que celle là fonctionnait.

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 17:09

Comme s est une symétrie orthogonale alors D doit être à [AB]
Appelons I le milieu de [AB]
Alors on a IA=AB
Il faut alors que M D on ait:
MA = MB. (et donc IA=IB)
or on a MAB est un triangle isocele et rectangle en I donc
MAI et MBI sont égaux
Donc D est la mediatrice de [AB] car c'est la seule droite perpendiculaire à [AB] et et telle que AM=BM
Donc f(A)=B (avec la conservation des distnces)

la reflexion d'axe la mediatrice de [AB] est la seule reflexion transformant A en B.


c'est comme ca du coup ?
(je suis vraiment désolée j'ai du mal a démontrer quelque chose qui parait "logique" car on l'utilise depuis toujours sans vraiment les demontrer)

Posté par
lafol Moderateur
re : reflexion 17-03-14 à 17:14

J'ai l'impression que tu te compliques la vie : à partir du moment où tu as établi que l'axe D doit nécessairement être orthogonal à [AB], puisque réflexion orthogonale, il serait aussi simple d'établir que le milieu I de [AB] est un point de D, non ? et utiliser l'autre caractérisation de la médiatrice = droite orthogonale au segment menée par le milieu dudit segment.

tu as en outre tendance à mélanger la preuve de l'unicité avec celle de l'existence.

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 17:21

Je suis d'accord avec le fait qu'on puisse montrer ensuite que I doit appartenir à la droite D. Mais comme on sait juste que D est orthogonale, on ne peut pas dire que I est sur la droite puisqu'on ne connait pas D

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 17:23

Ah ou peut etre qu'on peut dire que
les distances AI et BI sont égales, et que comme D est l'axe de symétrie de la reflexion, alors D doit passer par I pour qu'on ait f(A)=B ?

Posté par
lafol Moderateur
re : reflexion 17-03-14 à 17:31

Tu sais quoi, exactement, sur une réflexion ?

pour toi, M' = f(M), ça signifie quoi, si f est la réflexion orthogonale d'axe D ?

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 22:12

Eh bien qu'elle projete un point à egale distance d'une droite sur son image avec un axe perpendiculaire au segment considéré. (de l'autre coté de la droite en quelques sortes)

Posté par
lafol Moderateur
re : reflexion 17-03-14 à 22:14

en clair ? (MM') perpendiculaire à D et le milieu de [MM'] est sur D, non ? ce qui revient exactement à dire que D est la médiatrice de [MM'] : donc si tu dois transformer A en B, tu n'as pas le choix pour l'axe, c'est forcément la médiatrice de [AB]

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 22:23

c'est ce passage là qui me gène :


et le milieu de [MM'] est sur D


c'est juste par définition de la reflexion ?

Posté par
lafol Moderateur
re : reflexion 17-03-14 à 22:38

c'est ce que tu appelles "elle projete un point à égale distance d'une droite", en fait

Posté par
Gwenjune
re : reflexion 17-03-14 à 22:53

Ah d'accord merci beaucoup !!



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