Bonjour,
Je dois mettre ceci sous une somme de carrés de formes linéairement indépendantes
Q(x,y,z)=x²-z²-2xy+2xz-4yz
J'ai trouvé ceci:
(x+z)²+(x-y)²-2z²-4y²+x²
Est-ce correcte ou n'y a t-il pas une forme plus adaptée?
Car dans ce cas, je trouve que:
rang(Q)=5
signature(Q)=(3,2)
Merci de votre aide
Bonsoir.
Comme on est dans R3, le rang ne peut être qu'inférieur ou égal à trois.
En calculant (x-y+z)², on fait apparaître tous les termes contenant x.
Je trouve :
Q(x,y,z) - (x-y+z)² = - y² - 2z² - 2yz
Donc : Q(x,y,z) - (x-y+z)² = - (y+z)² - z²
Finalement : Q(x,y,z) = (x-y+z)² - (y+z)² - z²
Les trois formes impliquées ont pour coordonnées :
1 ,-1 , 1
0 , 1 , 1
0 , 0 , 1
elles sont indépendantes.
Bonjour, sjlc
Ton résutat est incorrect parce que les formes linéaires que tu fais intervenir ne sont pas linéairement indépendantes.
f1(x,y,z)=x+z
f2(x,y,z)=x-z
f3(x,y,z)=z
f4(x,y,z)=y
f5(x,y,z)=x$\displaystyle \sum_{ n=0}^{+\infty}a_{2n}x^{2n}=
f1,f2,f3,f4,f5 ne sont pas linéairement indépendantes puisque
f1=f5+f3
En ce qui concerne une méthode de résolution: connais-tu la méthode de Gauss ?
oui c'est justement cela que je dois utiliser mais je ne vois pas bien comment.
peux tu me faire un petit rappel s'il te plait?
Ce qui est bon à savoir (je parle pour moi bien sur)
c'est que:
"Comme on est dans R3, le rang ne peut être qu'inférieur ou égal à trois."
Ca m'aidera à l'avenir
Bonsoir Perroquet.
Si la forme quadratique contient au moins un carré, (ici x² par exemple), on calcule la demie dérivée partielle de Q par rapport à x et on élève au carré. Ici : x - y + z
Ensuite, on soustrait : tous les x doivent disparaître.
On recommence sur le nouveau résultat.
Ici, le nouveau résultat se décompose à vue en deux carrés, inutile d'appeler les dérivées partielles.
Bonsoir,
Soit la forme quadratique:
Q(x,y,z)=x²-z²-2xy+2xz-4yz
Je dois dire si Q est dégénerée.
est-ce une méthode valable de dire que :
soit A=Mb(Q) avec b base canonique, je calcule le déterminant de A (méthode sarrus je trouve -1) et je dis que si ce dernier est nul, alors Q est dégéneré..
Voilà c'est juste pour savoir si je peux faire ceci.
Merci par avance.
*** message déplacé ***
Tu peux faire ce raisonnement (pour le déterminant de A, cependant, je trouve 5, mais j'ai pu me tromper).
Cependant, c'est un peu dommage si tu as déterminé la signature de Q (cf un post précédent) qui était (1,2). Et donc, le rang de cette forme Q vaut 3, elle est non dégénérée.
*** message déplacé ***
oui j'avais la signature et le rang,
pas de problème pour ça mais comment montrer à partir de ça?
C'est justement ce qui m'intèresse
*** message déplacé ***
Par définition, une forme quadratique est non dégénérée si et seulement si son rang est égal à la dimension de l'espace sur lequel cette forme quadratique est définie.
*** message déplacé ***
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