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Niveau Maths sup
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Sous-groupe distingué ou normal

Posté par
paulinette
11-10-07 à 20:51

Bonsoir,
Je dois résoudre un exercice sur les sous-groupes:avec les hypotheses suivantes:
Soit f:A->B un morphisme de groupes. Soient H un ss-groupe de A et K un ss-groupe de B.On suppose de plus que H et K sont des ss-groupes normaux
J'ai déjà montré que f(H) est un sous-groupe de B, que f^-1(K) est un sous-groupe de A et que f^-1(K)est un ss-groupe normal de A. Jai également montré que f(H) est un ss-groupe normal de B si f est surjective.
Mais je n'arrive pas a montrer que f(H) est un ss-groupe normal de f(B).
Pouvez-vous m'aider pour cette question
Merci beaucoup

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 20:54

Bonsoir Paulinette

Il suffit d'utiliser le fait que f est un morphisme et que H est normal dans B

Comment s'écrivent les éléments de f(H) et de f(B),de façon générale?

Posté par
paulinette
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 20:58

Oui, j'ai pris x dans f(B) et y dans f(H)
f(x)f(y)(f(x))^-1=f(xyx^-1), mais je ne vois pas comment montrer que f(xyx^-1) appartient à f(H), est-ce parce que f(y)appartient à f(H)?

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 21:02

Citation :
x dans f(B) et y dans f(H)


>Attention, apparemment c'est x dans B et y dans H que tu as pris,plutôt, non?
De sorte que f(x) soit bien dans f(B) et que f(y) soit bien dans f(H).

Citation :
je ne vois pas comment montrer que f(xyx^-1) appartient à f(H), est-ce parce que f(y)appartient à f(H)?


>Que dire de xyx^{-1} ?

(D'où l'utilité de bien savoir où sont x et y! )

Posté par
paulinette
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 21:08

Oui, c'est vrai.
mais je ne vois pas plus où se trouve xyx^-1, dans H?

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 21:14

Oui!
N'oublie pas quelle est l'hypothèse,on suppose quand même que H est normal dans B!

Posté par
paulinette
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 21:16

Ok, merci beaucoup pour votre aide, tout s'éclaire, je comprends mes erreurs et mes difficultés grâce à vos explications.
Bonne soirée

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Sous-groupe distingué ou normal 11-10-07 à 21:20

Avec plaisir paulinette, bonne soirée!

Posté par
1 Schumi 1
re : Sous-groupe distingué ou normal 12-10-07 à 09:55

Salut tout le monde,

Tigweg >> f est un morphisme de A dans B. Je vois mal ce qu'est f(B). Montrer que f(H) est un sous groupe distingué de f(A), je le comprends mais de f(B)...

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Sous-groupe distingué ou normal 12-10-07 à 13:00

Salut Ayoub,

tu as entièrement raison, je pense que c'est ce que paulinette voulait dire: il s'agit sans doute de f(A).

Posté par
1 Schumi 1
re : Sous-groupe distingué ou normal 12-10-07 à 13:03

Salut Greg,

Tu sais ce qu'on dit: Merci Ramis...

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Sous-groupe distingué ou normal 12-10-07 à 13:08

Pourquoi Ramis?

C'est exactement ainsi qu'ils formulent cette propriété, aux notations près?

Je vois que tu deviens un véritable aficionado!



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