Bonjour,
J'ai besoin de vous car je n'ai pas compris ce qu'il fallait faire dans cet exercice:
1) Montrer que les deux propositions "10n-1 est un multiple de 3" et " 10n+1 est un multiple de 9" sont héréditaires.
2) Sont elles vraies pour tout entier naturel n?
Je sais qu'il faut appliquer la méthode de récurrence mais le problème que je n'arrive pas à donner une forme d'expression algébrique à ces deux phrases?
Merci pour votre aide
Bonjour, par exemple "10n-1 est un multiple de 3" est vrai pour n=1 puisque 9 est un multiplie de 3
Suppose le vrai pour n et montre que c'est encore vrai pour n+1
10n+1-1=1010n-1 mais on sait que "10n-1 est un multiple de 3", c'est notre hypothèse de récurrence donc il existe k tel que 10n-1=3k
10n=3k+1 et donc si on remplace dans 10
10n-1 =10(3k+1)-1=30k+9=3(10k+3) et on voit que c'est encore un multiplie de 3
Bonjour,
Pour montrer qu'une proposition P(n) est héréditaire, il faut partir de l'hypothèse que P(n) est vraie et montrer qu'alors P(n+1) est vraie aussi.
Posons P(n)="10n-1 est un multiple de 3". Alors P(n+1)="10n+1-1 est un multiple de 3".
Calculons 10n+1-1 = 10.10n-1 = 9.10n+1 + 10n - 1 = 3.(3.10n+1) + 3k (d'après P(n) vraie) qui est bien un multiple de 3.
On a bien montré que P(n+1) est vraie aussi.
Je te laisse faire l'autre ?
Merci beaucoup j'ai compris!! en fait je pensais que les deux expressions devaient avoir un lien entre elles, c'est pour ça que je ne comprenais pas
Donc pour "10n+1 est un multiple de 9":
On pose P(n)= "10n+1 est un multiple de 9"
Alors P(n+1)= "10n+1+1 est un multiple de 9"
Calculons 10n+1+1= 10n*10+1
Il existe un réel k tel que 10n+1=9k équivaut à 10n=9k-1
On remplace dans 10*10n+1:
=10(9k-1)+1=90k-9=9(10k-1)
On voit que c'est un multiple de 9
Donc l'expression "10n+1 est un multiple de 9" est vraie pour n et pour n+1; elle est donc héréditaire.
Ensuite comment fait on pour démontrer qu'elles sont vraies pour tout entier naturel n??
Bonsoir,
je viens de lire les précédents messages et ai compris la réponse à la question 1
J'ai cet exercice à rendre en DM pour demain et je ne vois pas comment résoudre la deuxième question a savoir : sont-elles vraies pour tout entier naturel n ?
merci d'avance
lacryzz
Ah j'ai compris
Mais donc ça veut dire qu'il faut juste donner un contre exemple c'est bien ça ?
J'ai cru qu'il fallait faire une démonstration par récurrence
la première question ne concerne que l'hérédité d'un raisonnement par récurrence
la seconde concerne l'initialisation et la conclusion.
En fait j'ai un petit problème :
J'ai regardé pour n=0 et je me rend compte que les deux propositions marchent.
Mais donc comment prouver que les deux propositions sont vraies pour tt entier n ?
alors :
10^0 -1 = 1-1 = 0 qui est un multiple de 3
10^0 +1 = 1+1 = 2 qui n'est pas un multiple de 9
donc la première proposition est vraie pour tt entier naturel n
la proposition deux est vraie pour pour tout entier naturel non nul
c'est bien ça ?
OK
initilisation
10^0 -1 = 1-1 = 0 qui est un multiple de 3
hérédité
10n-1 est un multiple de 3
conclusion
.........
2ème
10n+1 est un multiple de 9" voir ( hérédité)
n=0 ne convient pas
essaie n=1...
.
Mais ce que je comprends pas c'est ce que en calculant les premiers termes de la 2è proposition, je me rend compte que aucun terme n'est multiple de 9.
10^1+1 = 11 ( pas un multiple de 9)
10^2+1 = 101 (pareil)
10^2+1 = 1001 (pareil)
.…
10^7+1 = 10 000 001 (pareil)
or on a prouvé que cette proposition est vrai (elle est héréditaire)
donc je comprends plus rien
merci pour l'aide que vous m'apporterez
conclusion
Si on n'a pas initialisé la proposition ,alors on ne pas conclure que la proposition est vraie
raisonnement par récurrence
3 étapes
initialisation
on vérifie que la proposition est vraie à un rang n0, appartenant à
hérédité
on suppose que la proposition est vraie au rang n , n≥n0
et on montre qu'elle est vraie au rang n+1
conclusion
la proposition est vraie au rang n0 ,et elle héréditaire , elle est vraie pour tout n≥n0
Ah mais c'est aussi bête que ça ?
Donc du coup la proposition une est vraie pour n entier naturel et la proposition 2 est fausse.
Ok merci beaucoup
Heu par contre je vois pas trop ce que tu veux dire par ta remarque
Tu veux le prouver ou l'ecrire sous forme de sigma ?
Vous devez être membre accéder à ce service...
Pas encore inscrit ?
1 compte par personne, multi-compte interdit !
Ou identifiez-vous :