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Sujet intéressant

Posté par
dakster133
17-09-19 à 20:50

on considère la suite un définie par u_{0}=1/2 et pour tout n appartient a N : u_{n}+1=u_{n}²-u_{n}+1 On pose f(x)=x²-x+1. Démontrer que pour tout n\epsilonN , 1/2 \leq u_{n} \leq  1
Bon j'ai essayé la recurrence je suis bloqué avec 1,25 - u_{n}\leq u_{n}\leq 1
Je ne peux clairement pas avancé avec mon cours actuel , ne me montrez pas des choses hors programme . De plus je pense évidemment qu'il faut utiliser la fonction f(x) , malheureusement je ne me rapelle plus du tout comment utiliser ceci ! Merci de votre aide

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:51

Salut,

Ciommence par étudier les variations de f ...

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:53

n\epsilon N , \frac{1}{2}\leq u_{n}\leq 1
Désolé pour cela

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:55

Salut!Ouais j'ai dérivé la fonction  f(x) sa me donne
f'(x)=2x-1 ensuite j'ai ps dire que la fonction était croissante et s'annulais sur 1/2
j'ai aussi fait le tableau de variation de f(x)
comment continuer ensuite ...

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:55

Pas grave.

les variations de f te seront utiles pour établir une récurrence.

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:56

Messages croisés...

Ecris l'hérédité de ta récurrence

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:57

Dois-je faire f(1/2) \leq f(un) \leq  1

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:57

Au passage :

Citation :
f'(x)=2x-1 ensuite j'ai ps dire que la fonction était croissante et s'annulais sur 1/2
Ne confonds pas la fonction et sa dérivée.

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:58

Citation :
Dois-je faire f(1/2) \leq f(un) \leq  1
C'est plutôt Dois-je faire f(1/2) <f(un) < f(1)  et justifier !

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:58

f(\frac{1}{2})\leq f(u_{n})\leq f\left(1 \right)

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:59

Oké !

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 20:59

Ok mais comment je peux justifier le fait de passer de l'expression sans les f() à l'expression avec les f()

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:00

f est croissante sur l'intervalle [1/2 ; 1] , donc elle conserve l'ordre

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:02

Ok!! donc j'obtient 0,75<f(un)<1

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:04

Et tu voulais quoi ?

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:04

ici le probleme est f(un) que faire ? f(un) est-il egale a un ?? non je ne pense pas

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:06

ah mais a partir de la je peux dire que
donc : 0<un<1 ???

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:06

Rhôôô...

un+1=un²-un+1

f(x) = x² - x + 1

Donc f(un) = ?

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:09

u_{n+1}

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:09

u_{n+1}

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:09

Plutôt un+1

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:10

mais alors ? moi je cherche pas l'intervalle avec un+1 mais avec un
Je pense j'y vois flou xD

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:10

OK.

Tu es donc parti de : 0,5<un<1

et tu es arrivé à : 0,75<un+1<1.

Citation :
Et tu voulais quoi ?

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:11

Citation :
mais alors ? moi je cherche pas l'intervalle avec un+1 mais avec un
Faux.

Revois un raisonnement par récurrence déjà fait...

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:12

Je dois arrêter là.
Bon courage pour la suite  

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:14

XD.....
enfaite la j'ai ce que je voulais , 0,5<0,75<un+1<1
d'ou 0,5<un<1

Posté par
dakster133
re : Sujet intéressant 17-09-19 à 21:17

Vous ne verrez peut-être pas se message mais sachez que je me suis bien amusé et vous m'avez été d'une graaaande aide merci beaucoup !!! je devais en effet cherche 0,5<un+1<1
J'ai encore un long chemin je reviendrais

Posté par
Yzz
re : Sujet intéressant 18-09-19 à 05:53

Oké  



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