Bonjour ,
Merci d'avance.
On injecte toutes les 8 heures dans le sang d'un malade
une quantité q0 , de sérum, exprimée en cm³.
Après élimination naturelle, la quantité restante de ce
sérum au bout d'un temps t , exprimé en heure, est donnée
par la fonction
1. Calculer, en fonction de q0, la quantité restante de
sérum dans le sang après 8 heures, 16 heures, 24
heures.
2. Soit q la fonction qui à t associe la quantité totale de
sérum contenue dans le sang au bout de ce temps t.
a) Exprimer q(t) en fonction de q0 , et t pour t ∈ [0 ; 48].
Dans la suite, on suppose que : q0= 1 cm³.
b) Représenter graphiquement la fonction dans l'intervalle [0 ; 48].
3. Le sérum n'est efficace que si le sang en contient en
permanence une quantité au moins égale à 2 cm³.
Déterminer graphiquement, puis calculer l'instant à
partir duquel le sérum sera efficace.
4-a) Déterminer , en fonction de n , la quantité de matière de sérum contenue dans le sang immédiatement après la n-ième injection.
b) La quantité de sérum contenue dans le sang ne doit pas dépasser 3,6 cm³.
Démontrer que malgré cette restriction , on peut continuer indéfiniment les injections.
Réponses
1) On a
* Après 8 h , t= 8
* Après 16 h , t= 16
* Après 24 h , t= 24
2-a) Du coup là je pense à la dérivée et le signe de la dérivée sur [0 ; 48].
bonjour
es-tu bien sûr de l'expression de la fonction ?
parce que q(t) est toujours inférieur ou égal à 1 sur l'intervalle [0;48] (pour q0=1)
Bonjour à tous les deux ,
@carita
matheux14 a oublié qu'une dose q0 est injectée toutes les 8 heures dans le sang du malade .
d'après ce que tu écris, à t=8, le patient a reçu la seconde injection, d'où la somme.
mais il me semble que le calcul n'est pas correct.
en effet, la première injection a une durée de 8h, mais pas la seconde (qui vient juste d'être pratiquée)...
par ailleurs, peut-être ai-je mal compris, mais il me semble que l'énoncé n'est pas très clair : f(8), c'est la qté de sérum au terme de la 1ère, ou bien au tout début de la seconde ?
1. Calculer, en fonction de q0, la quantité restante de sérum dans le sang après 8 heures, 16 heures, 24 heures.
la quantité restante me ferait pencher vers la quantité restante au terme de la seule 1ère injection, soit seulement f(8).
---
pour t=16
1ère injection (pratiquée à t=0) : il y a 16 h qu'elle est dans le sang, donc f(16)
2ème injection (pratiquée à t=8) : il y a 16-8 = 8 h qu'elle est dans le sang, donc f(8)
la quantité restante au terme de 16h est donc f(16)+f(8)
je ne suis pas sûre de tout cela : j'ai fait l'exercice (tel que je l'ai compris),
mais l'ordre des questions 2a) et 4a) s'entrechoquent...
et je passe par la fonction partie entière pour établir q(t) avec t 'quelconque' (??)
et pour la question 3 ...puis calculer l'instant à partir duquel le sérum sera efficace.
je ne vois pas comment résoudre l'inéquation q(t)>=2.
bref, si quelqu'un a une idée...
salut
n'y aurait-il pas un pb avec la question 4b/ alors ?
je pose
je l'aurai vu ainsi :
sur l'intervalle [0, 8[ :
sur l'intervalle [8, 16[ :
sur l'intervalle [16, 24[ :
sur l'intervalle [24, 32[ :
...
Après élimination naturelle, la quantité restante de ce
sérum au bout d'un temps t , exprimé en heure, est donnée
par la fonction t
1ère injection t=0 quantité de sérum restante
pour t=8 quantité de sérum restante
pour t=8 2ème injection
quantité de sérum
tu peux faire un tableau avec excel
un début...
t 1ere injection 2eme injection
0 1
1 0,959189457
2 0,920044415
3 0,882496903
4 0,846481725
5 0,811936346
6 0,778800783
7 0,7470175
8 0,716531311 1,716531311
9 0,687289279 1,646478736
10 0,65924063 1,579285045
11 0,632336662 1,514833565
12 0,60653066 1,453012385
je corrige mes erreurs de frappe du précédent message
aperçu pour 4 injections
q_0=1
pour 0≤t≤8
pour 8≤t≤16
je viens de lire voir le message de carpediem; que je salue
vu le temps que j'ai mis à taper je poste....
bonjour à tous !
merci d'avoir pris le relais.
PLSVU tes réponses rejoignent ce que j'avais fait;
je me suis juste bien compliqué les choses en modélisant une seule expression pour q(t) sur [0;48] (suite géométrique)
pourquoi faire simple... :/
je quitte le topic,
bonne journée à tous
les quantités de sérum restantes je les note q (t)
et la fonction donnée par f(t)=q0e(-t/24)
t=0 q(0)=q0 OK pour ta réponse
pour t= 8
q(8)= quantité restante de la première injection au bout de 8 minutes + la seconde injection=
f(8) + q0=q0e(-1/3) +q0 OK
pour t=16 et t=24 ( tes réponses sont fausses)
car
q(16)=quantité restante de la première injection au bout de16 minutes +quantité restante de la seconde injection au bout de 8 minutes+ la troisième injection=
que propose-tu ?
à t=0 le patient a reçu la première injection
à t=8 le patient a reçu la deuxième injection
à t=16 le patient a reçu la troisième injection
la quantité restante varie suivant la fonction f(t)=q0e-t/24
qui dépend de la durée...
il faut donc calculer la quantité restante pour chaque injection ...
La quantité de sérum restante dépend de la durée pour chaque injection
1ere injection
t=0 f(0)=q0
au bout de 8 minutes il reste f(8)=q0e^(-8/24)=q0e^(-1/3)
au bout de 16 minutes il reste f(16)=q0e^(-16/24)=q0
e^(-2/3)
la seconde injection
t=0 q=0
t=8 q=q0
8 minutes après , c'est à dire quand t=16 il reste f(16-8)=f(8)=q0e^(-1/3)
mais à l'instant t=16 on pratique la 3ème injection q0
d'où q(16)==q0e^(-2/3)+q0e^(-1/3)+q0
calcule q(24)
c'est faux
il faut calculer la quantité de sérum restante pour chaque injection puis sommer , pour t=24 ,la somme a 4 termes différents
On injecte toutes les 8 heures dans le sang d'un malade
une quantité q0 , de sérum, exprimée en cm³.
il faut donc calculer la quantité de sérum restante pour chaque injection
en fonction de la durée qui est différente pour chaque injection à l'instant t ,
ce n'est plus des math mais du bon sens exemple pour le paracétamol: 1g toutes les 6 heures et non 4 g en une seule prise ....pour éviter les surdosages et pour maintenir le bon dosage...
au bout de 48 heures , la quantité restante de sérum de la première injection n'est pas nulle lq_1(48)=q0e-20,168q0
Calculer, en fonction de q0, la quantité restante de sérum dans le sang après 8 heures, 16 heures, 24heures.
tu peux d'aider de ce tableau à compléter..
t en heure | 0 | 8 | 16 | 24 |
quantité de sérum restante de la 1ère infection à l'instant t | q0 | f(8)=q0e^(-8/24)=q0e^(-1/3) | f(16)=q0e^(-16/24)=q0e^{-2/3) | f(24) = ..... |
quantité de sérum restante de la 2ème infection à l'instant t | 0 | f(8-8)= f(0)= q0 | f(16-8)= f(8)= q0e^(-1/3) | f(24-8)= f(16)= q0e^(-2/3) |
quantité de sérum restante de la 3ème infection à l'instant t | 0 | 0 | f(16-16)=f(0)=q0 | ... |
quantité de sérum restante de la 4ème infection à l'instant t | ..... | ..... | .... | ..... |
quantité de serum restante dans le sang | q0 | q0e^(-1/3)+q0 | q0e^(-2/3)+q0e^(-1/3)+q0 | ......... |
Bonsoir
t en heure | 0 | 8 | 16 | 24 |
quantité de sérum restante de la 1ère infection à l'instant t | q0 | f(8)=q0e^(-8/24)=q0e^(-1/3) | f(16)=q0e^(-16/24)=q0e^(-2/3) | f(24) = q0e^(-24/24)=q0e |
quantité de sérum restante de la 2ème infection à l'instant t | 0 | f(8-8)= f(0)= q0 | f(16-8)= f(8)= q0e^(-1/3) | f(24-8)= f(16)= q0e^(-2/3) |
quantité de sérum restante de la 3ème infection à l'instant t | 0 | f(8-16)=f(-8)=q0e^(1/3) | f(16-16)=f(0)=q0 | f(24-16)=f(8)=q0e^(-1/3) |
quantité de sérum restante de la 4ème infection à l'instant t | 0 | f(8-24)=f(-16)=q0e^(2/3) | f(16-24)=f(-8)=q0e^(1/3) | f(24-24)=f(0)=q0 |
quantité de serum restante dans le sang | q0 | q0e^(-1/3)+q0 | q0e^(-2/3)+q0e^(-1/3)+q0 | q0e+q0e^(-2/3)+q0^(-1/3)+q0 |
a) Exprimer q(t) en fonction de q0 , et t pour t ∈ [0 ; 48].
en remarquant que q0f(0)=q0e^0=......
quantité de serum restante de la premiere injection pour 0≤t≤48
q(t)=q0f(t)=q0e^(t/24)
quantité de serum restante de la seconde injection pour 8≤t≤48
q( t)=q0f(t-8)
tu continues
et tu sommes pour les 7 injections
.
oups le signe -
quantité de serum restante de la premiere injection pour 0≤t≤48
q(t)=q0f(t)=q0e^(-t/24)
Bonjour ,
2.
a) Exprimer q(t) en fonction de q0 , et t pour t ∈ [0 ; 48].
Dans la suite, on suppose que : q0= 1 cm³.
La quantité de serum restante de la 1ère injection est :
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 2e injection.
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 3e injection.
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 4e injection.
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 5e injection.
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 6e injection.
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 7e injection.
*Pour ,
quantité de sérum restante de la 8e injection.
Par conséquent et
,
Il faut sommer dès que l'on pratique une autre injection (comme pour le tableau ....)
0≤t≤8
q(t)=q0f(t)=q0e^(-t/24)
8≤t≤16
q0e^(-t/24)+q0e^(-t+8)/24
pour la representation graphique , il faut construire la courbe de chaque fonction sur
chaque intervalle, l'ensemble sur [0;48]n'est pas une fonction puisque pour tout multiple de 8 , non nul, il y a deux images...
voir image de mon post 4-02-21 à 22:22
2-b) Je vois.
3-)
* ,
Donc ∅ car -24 ln2 < 0.
* ,
Donc ∅ car 8-24 ln2 < 0.
* ,
Donc ∅ car 16-24 ln2 < 0.
* ,
Donc ∅ car
En porte-à-faux car
* ,
Donc ∅ car
En porte-à-faux car
* ,
Donc ∅ car
En porte-à-faux car
* ,
Donc ∅ car
En porte-à-faux car
Par conséquent
Donc le sérum sera efficace à partir de
≈ 7,36.
C'est à dire à environ 7h 36 min.
la fonction f ,qui au nombre t exprimé en heure associe le nombre f(t) =q_0 e^(-t/24) exprimé en cm3
est décroissante
pour q0=1
f(0)=1
f(7)<1
tu essaies de répondre à la question 3) qui est celle-ci
3. Le sérum n'est efficace que si le sang en contient en
permanence une quantité au moins égale à 2 cm³.
Déterminer graphiquement, puis calculer l'instant à
partir duquel le sérum sera efficace.
q(t)≥2
on cherche la valeur de t à partir de la laquelle la quantité de serum n'est jamais inferieure à 2
or q(32) AVANT injection est inférieur à 2
as-tu regarde le graphique...
autre remarque la démarche pour les réponses à la première question peut être utile
on sait que
q0= 1 cm³.
graphiquement on remarque q(32) avant injection <2
on a calculé
q(1) q(8) q(16)q(24)
t | avant injection | apres injection |
0 | 0 | 1 |
8 | e^(-1/3)![]() | e^(-1/3)+1![]() |
16 | ....... | .e^(-2/3)+e^(-1/3)+1![]() |
...... | ........ |
1+e^(-1/3)+e^(-2/3 ) est la somme de 3 termes consécutifs de la géométrique de raison .........
à justifier
1+e^(-1/3)+e^(-2/3)= formule de la somme de ces termes
il faudra démontrer que pour tout n
apres injection q(8n) = somme des n premiers termes de la suite géométrique de raison e^(-1/3)
et indique la formule .
ces q(8) et q(8n) sont faux
quand t= 8 on injecte la ...............injection ,la somme a ......... termes
pour t=8n on injecte la ............. injection ,la somme a......... termes
PLSVU : pourrais-tu m'expliquer comment tu as fait ta courbe
je n'arrive pas à "automatiser" et la périodicité et le saut de 1
je travaille évidemment "modulo 8" mais je n'arrive pas "cumuler" les valeurs de q(8k)
merci par avance
PS : je vais au jardin un peu et je reviens pour le rugby donc ça n'est pas "pressé" mais merci par avance
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