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Théorie des groupes

Posté par
fusionfroide
10-10-07 à 19:41

Salut

G^'=<\{[a,b]/a,b \in G\}>

Dans le cours, on nous dit que l'inverse d'un commutateur est un commutateur.

Pas de problème pour le montrer.

Par contre, on dit qu'alors les éléments de G^' sont des produits de commutateurs.

Là je ne vois pas pourquoi !

Merci

Posté par
kaiser Moderateur
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 19:50

Salut fusionfroide

tu dois savoir que dans le cas général, si on a un groupe H et S un sous ensemble de H, alors le sous-groupe de H engendré par s est l'ensemble des éléments qui s'écrivent sous la forme \Large{x_1x_2...x_n} avec un n entier naturel (si n=0, par convention, ça donne l'élément neutre) et pour tout i \Large{x_i} qui est dans S ou bien dont l'inverse est dans S. Dans le cas qui nous occupe, S est l'ensemble des commutateurs et tu viens de montrer qu'il est stable par passage à l'inverse donc le groupe engendré par les commutateurs est l'ensemble des éléments qui s'écrivent comme un produit de commutateurs.

Kaiser

Posté par
fusionfroide
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 20:02

Salut kaiser

N'est-ce pas plutôt : le sous-groupe de H engendré par s est l'ensemble des éléments qui s'écrivent sous la forme x_1^{k_1}...x_n^{k_n}

Non ?

Merci

Posté par
kaiser Moderateur
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 20:04

en fait, c'est la même chose car dans l'écriture \Large{x_1x_2...x_n} rien ne t'empêche de prendre égaux les k premiers \Large{x_i} (avec k inférieur à n).

Kaiser

Posté par
kaiser Moderateur
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 20:07

je reformule :

rien ne t'empêche de prendre égaux certains de ses éléments (en particulier, ça autorise à prendre des produits de puissances).

Kaiser

Posté par
fusionfroide
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 20:10

Excuse-moi kaiser, mais je ne vois pas trop où intervient l'inverse dans le sous-espace engendré...

Merci pour ton aide !

Posté par
kaiser Moderateur
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 20:14

Citation :
Excuse-moi kaiser, mais je ne vois pas trop où intervient l'inverse dans le sous-espace engendré...


avec tes notations, les \Large{k_i} sont des entiers relatifs (en particuliers, il peuvent être négatifs).

Kaiser

Posté par
fusionfroide
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 21:52

Merci kaiser, c'est bon j'ai compris !

Posté par
kaiser Moderateur
re : Théorie des groupes 10-10-07 à 22:59

Mais je t'en prie !



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