Bonjour,
Je suis en pleine recherche pour mon grand oral et je suis tombé sur le sujet du BAC ES 2007 Amérique du Nord qui parle des records du temps au 100m.
J'adore le sujet cela me permet de parler de l'athlétisme en utilisant la fonction exponentielle et sa limite
Voila les données du sujet
Année | Rang xi | Temps yi |
1912 | 12 | 10,60 |
1921 | 21 | 10,40 |
1930 | 30 | 10,30 |
1964 | 64 | 10,06 |
1983 | 83 | 9,93 |
1991 | 91 | 9,86 |
1999 | 99 | 9,79 |
Bonjour,
As-tu commencé par construire ton nuage de points ?
Pourrais-tu envisager un ajustement affine de ces points à court terme ? à long terme ?
Bonjour,
Oui je l'ai construit mais un ajustement affine ne me parait pas cohérent car à long terme un records a 0 semble pas logique
En effet, tu peux voir qu'à long terme l'ajustement affine s'avère incohérent puisque cela conduirait à un temps nul, ce qui est bien évidemment impossible en athlétisme !
Par conséquent, le modèle affine ne fonctionnant pas, il faut chercher un autre type de modèle pour lequel la prévision à long terme va tendre vers une certaine limite finie.
D'où l'emploi d'un modèle exponentiel du type X= exp(-ax) (a étant un réel quelconque). Car on sait, à long terme après passage par la limite, qu'on aura une limite finie !
Pourquoi avoir posé X = e-0.00924x ? Car cette fonction approxime au mieux ton nuage de points, mais l'énoncé aurait pu choisir une toute autre fonction exponentielle du type e-ax.
Enfin, pour ton expression y, je ne trouve pas exactement la même chose que toi...
As-tu déjà trouvé une équation de la droite de régression de Y en X par la méthode des moindres carrés ?
Bonjour,
Oui j'ai suivi la méthode des moindres carrés en posant Z = ln y et n sachant que ce sera de la forme z = ax+b et en calculant a = (m(xz)-m(x)*m(z))/(m(x²)-m(x)²) et b = m(z)-a*m(x).
m(quelque chose) signifie moyenne de quelque chose
J'aimerais savoir comment justement je peux trouver moi même en fonction du type e-ax qui approxime au mieux mon nuage de point ?
Pour l'équation de la droite de régression de Y en X par la méthode des moindres carrés c'est justement
Z = (-9.29x10-4)x+2.3702
Je prends 8 couples:
A,B:=[0,12,21,30,64,83,91,99],[10.8,10.6,10.4,10.3,10.06,9.93,9.86,9.79]
linear_regression(A,round(ln(B),3))
-0.000910253980288,2.36913769901
linear_regression(round(exp(-0.00924*A),3),round(ln(B),3))
0.154024725371,2.22106378599
Bonjour,
@alb12: je trouve exactement le même Y que ton logiciel, en résolvant le problème "à la main"
@Pirho
Merci pour ta confirmation
@maximetri
Pour ton exposé le changement de x en X est inutile.
En effet la correlation (x,ln(y)) me paraît pertinente.
Pae exemple pour l'annee 2050 on trouve y=8.91
A confirmer evidemment.
Bonsoir,
Merci alb12 et Pirho,
Grace a vous j'ai mieux compris le procédé mais j'ai encore quelque zone de flou sur ce fameux sujet
alb12 Vous dites que le changement de x en X est inutile mais la fonction y = e-0,000910x+2,369 a une limite en +inf de 0 donc l'étude a long terme ne fonctionne pas (enfin si j'ai bien compris de ce que vous parlez)
Donc je me dit que le changement de x en X est obligatoire et donc je me demande pourquoi prenons nous la décision de changer X et comment on trouve cette valeur de multiplication par 10 ? Car je dois l'expliquer a l'oral si on me le demande
Je m'excuse si j'ai mal compris votre réponse
Donc je suis obligé d'effectuer le changement de x en X ? mais comment trouver sans le savoir ce X ? Car il faudrais que je l'explique si on me demande et surtout je comprends pas de où il sort
J'ai fait quelques erreurs
1/ Dans les formules latex il faut lire y au lieu de Y
2/ Mon estimation 8.91 c'est pour 2100
Je reprends.
On commence par le plus simple.
On etudie la correlation du couple (x,y) sans changement de variable.
A,B:=[0,12,21,30,64,83,91,99],[10.8,10.6,10.4,10.3,10.06,9.93,9.86,9.79]
correlation(A,B)
renvoie -0.981 donc la correlation negative est (tres) significative.
linear_regression(A,B)
renvoie -0.00927786201668,10.6813931008
correlation(round(exp(-0.00928*A),3),round(ln(B),3))
renvoie 0.993 donc la correlation est plus forte avec les changements de variables
linear_regression(round(exp(-0.00928*A),3),round(ln(B),3))
renvoie 0.153656621557,2.22146255374
Merci beaucoup alb12 j'ai tout compris,
Enfaite le changement de x en X provient du coefficient de la régression linéaire de y en x, mais juste une dernière question : pourquoi ne prendre que le coefficient et pourquoi pas la constante qui va avec ? Il existe une règle ou une loi qui pose cela ?
On peut essayer X=exp(-0.00928*x+10.681) et Y=ln(y)
correlation(round(exp(-0.00928*A+10.681),3),round(ln(B),3))
renvoie -0.479080599928
linear_regression(round(exp(-0.00928*A+10.681),3),round(ln(B),3))
renvoie -2.80506612385e-06,2.32971588587
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