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Niveau Maths sup
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Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence ?

Posté par
shelzy01
11-02-08 à 13:14

Bonjour à tous
Alors voilà, j'ai un problème en ce qui concerne les séries et plus particulièrement la série harmonique et la série de riemann, comment les différencie t-on ?

Mon problème est le suivant:
on sait ceci:
  1 / na        quand a = 1 la série de Riemann diverge
n1


Un = (-1)n / n ,   Un converge, mais abs ( (-1)n / n   ) =   1 / n diverge

pourquoi ??

Pouvez vous m'expliquer ce serai super sympa, je vous en remercie d'avance

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:19

Bonjour,

La série harmonique est un cas particulier ( pour a=1) des série de Riemann.
Sinon, je comprends pas ton problème ensuite, la série harmonique diverge, mais la série de terme général (-1)^n/n converge d'après le critère spécial des séries alternées.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:26

Bonjour Rouliane en faite mon problème est le suivant:

(-1)n / n pour n0 est convergente car 1/n tend vers 0 quand n tend vers +00 et est décroissante donc => convergente (d'après Abel)

et on peut aussi dire:

abs ( (-1)n / n ) 1 / n , donc 1 / n est divergente d'après Riemann => (-1)n / n   est divergente

Ou est mon erreur (pour info c'est le premier cas qui est juste)

Merci pour ton aide

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:29

L'erreur c'est que majorer le terme général par un terme divergent n'implique pas la divergence.

Par exemple, 3$ \frac{1}{n^2} \le \frac{1}{n}, mais la série de terme général 3$ \frac{1}{n^2} converge !

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:33

Ah oui, d'accord, et de plus je pense que j'ai utilisé la comparaison à l'envers, il aurait fallu que 1/n converge pour dire que (-1)n / n converge (ce qui est faux bien sur) ai-je bien compris ?

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:36

T'as à moitié bien compris

Les théorèmes de comparaison ne sont valables que pour des séries à termes positifs !
Or ici (-1)^n/n change de signe.

Idem quand on manipule les équivalents, c'est vrai que pour les séries à termes positifs.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:42

Ah d'accord, j'ai enfin compris, je te remercie

J 'ai encore une question:

fn(x) = (-1)n / n

si on prends x = 0, on a: fn(0) = (-1)n/n  


abs ( fn(0) ) = 1 / n

donc la série fn(0) ne converge pas absolument donc fn ne converge pas absolument.

C'est un de mes exos, mais je ne suis pas d'accord, car 1/n tend vers 0 quand n tend vers +00 donc   fn(0) est convergente ou est mon erreur ?

Merci pour ton aide

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:48

fn ne dépend pas de x ?

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:52

euh oui, excuse moi fn(x) = (-1)n (x²+n / n²)

Mais je pense avoir trouvé mon erreur : en faite c'est abs( fn(0) ) 1 / n, or 1/n est divergente d'après Riemann , ai-je bien compris

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 13:56

2 choses :

- Pourquoi tu regades ici la convergence absolue alors que c'est une série alternée ?

- c'est pas parce que le terme tend vers 0 que la série converge ( c'est une condition nécessaire et pas suffisante ! ) Il suffit de prendre la série harmonique comme contre exemple...

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:00

je regarde la convergence absolue parce qu' on me demande: La série fn converge t-elle absolument sur R ? pour n >= 1

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:02

ok alors un simple équivalent suffit.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:06

ok

Autre question:
Dans mon cours j'ai un théorème qui dit:
Toute série alternée converge, c'est faux non ! Car j'ai des exos ou on a une série alternée et cette série est divergente .

Par exemple: Un = (-1)n * 2-1/n tend vers 1 quand n tend vers +00, donc ce théorème et faux n'est-ce pas ?

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:06

oui bien sur c'est faux il manque des conditions.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:13

Ah oui, j'ai encore une petite question

1). abs ( fn(x) ) = abs ( -1/n * e-x/n ) 1/n avec x0 et n*

Pourquoi ? que fait-on de e-x/n ?

Merci pour tes réponses, et pourquoi 2). abs( sin (x) ) abs( x )

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:17

exp(-x/n) est plus petite que 1 pour tout x positif (  x est positif j'imagine ) et tout n.

Pour l'inégalité avec les sinus, c'est une inégalité bien connu, que tu peux montrer avec l'inégalité des accroissement finis.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:23

Donc quand je fais une égalité  avec abs(...) après ce sont tout des termes supérieur ou égal à 1 alors ?
Quand c'est plus petit que 1 on ne les mets pas est-ce ceci ?

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:25

Oui, on peut le voir comme ça. Mais attention à ne pas majorer trop vite.
par exemple, on veut souvent utiliser que sin(x)< 1, mais c'est quelque fois trop "fort" comme majoration, alors on essaye avec sin(x)<x pour voir ce que ça donne.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:28

D'accord, j'ai tout compris je te remercie Rouliane c'est
Comme je révise les suites et les séries de fonctions, si jamais j'ai encore des questions je te les poserai si tu veux bien sur !
Merci encore   

Posté par
Rouliane
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 11-02-08 à 14:44

Pas de problèmes !

Bon courage pour tes exos.

Posté par
shelzy01
re : Série Harmonique & Série de Riemann quel est la différence 13-02-08 à 10:47

Bonjour Rouliane, désolée, mais j'ai une question en ce qui concerne les séries entières, pourrais-tu m'aider ?

Ma question est la suivante:

     ( sh n / ch² n ) Zn
n0

étudier la convergence en chaque point du bord du disque de convergence:

J'ai calculé le rayon et R = e:

Disque de convergence est:

D(0,e) = { Z   / abs(Z) = e }
Le bord du disque est le cercle de centre 0 et de rayon e.

Z = e * ei


     ( sh n / ch² n ) Zn
n0

=      ( sh n / ch² n )*( e * ei)n
n0

=      ( sh n / ch² n )*( en * ein)
n0

1). ********** = 2 k => Z = e ******************

Donc Un = ( sh n * en / (ch n)² )

= 2 * (e2n - 1)   /   (en + e-n

~ 2 e2n / e2n = 2

Donc pour = 2 k ,      ( sh n / ch² n ) Zn
n0 converge ou diverge ? (converge vers 2 quand n tend vers +00, donc je dirai quel est convergente )

Ai-je bon, faux ou est mon erreur ?


2).**********   2 k => Z = e *ei ******************

Donc Un =      ( sh n / ch² n )*( en * ein)
n0

= [ 2 * (e2n - 1)   /   (en + e-n)² ] * ein

Peut-on utiliser un équivalent dans ce cas ? ou Abel en montrant que:

2 * (e2n - 1)   /   (en + e-n)² est décroissante et tend vers 0 => Un est convergente ?
Je ne sais pas trop comment le justifier proprement ?

Peux-tu m'aider, je t'en remercie d'avance



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