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Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés)

Posté par
Franck57
19-03-08 à 19:02

Sujet :

Une machine fabrique des disques dentés, on prélève au hasard 20 disques sur la production totale d'un jour. La probabilité pour qu'un disque ait un défaut de dentelure est 0.03.
Calculer la probabilité pour que moins de 3 disques parmi les 20 ait un défaut de dentelure en utilisant.

1 : Une loi binominale dont on donnera les paramètres
2 : Une loi de poisson dont on donnera l paramètre ;
     Comparer les deux résultats.

Edit Coll : titre complété

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:04

Et il continue...

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:26

Bonjour Tigweg et Frank57  

Je regarde.

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:30

Bonjour borneo

Le problème n'est pas l'exercice de Franck mais son obstination...

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:32

Tigweg je m'exuce de mon comportement sur ce site avec vous et avec les autres personnes qui se trouve sur ce site internet.

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:35

OK, excuses acceptées (mieux vaut tard que jamais),

mais attention dorénavant à te montrer poli d'emblée envers tes interlocuteurs, faute de quoi tu pourrais vite ne plus en avoir...

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:37

Tous ce que vous avez dit sa me sers de leçon

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:39

Personne ne cherche à te faire la leçon (tu crois qu'on ne sent pas l'ironie poindre derrière cette fausse humilité?),
mais simplement à ce que ce forum reste un lieu convivial...ce qui demande un effort de chacun.

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:39

Tigweg : j'avais compris  

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:40

Frank : tu es bloqué dans l'exo, ou tu veux juste comparer les réponses ?

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 19:46

Je trouve 0,940 avec la loi B(30;0.03)  et 0,920 avec une loi de poisson de paramètre 1

Posté par
Tigweg Correcteur
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 20:02

borneo->OK

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 20:21

Borneo serait il possible de revoir cette exercice demain ou plus tard car je vais mettre les résultats que j'ai trouver pour ces questions.

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 19-03-08 à 21:32

OK

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson 20-03-08 à 14:54

Bonjour je te remercie pour l'aide que tu ma fournis, pour cette exercice. Donc voici les résultats que j'ai trouvés :

    1: Loi Binominale.

X=disque ait un défaut de dentelure
n=20   p=0.03
XB(20;0.03)     P(X=k)=20k*0.03^k*0.97^N-k

P(A)=P(X3)=1-p(X<3)
                             1-p(<2)
                             1-[P(X=0)+P(X=1)+P(X=2)]

P(X=0)=200*0.03^0*0.97^20=0.54379
P(X=1)=201*0.03^1*0.97^19=0.33636
P(X=2)=202*0.03*0.97^18=0.16089
P(X)=1.04104

    2: Loi de Poisson.

X=disque ait un défaut de dentelure
n=20    p=0.03
XB(20;0.03)    P(X=k)=20k*0.03^k*0.87^N-k

n=20>3   p=0.970.1
n*p*q=20*0.97*(1-0.97)=0.582<10

B(20;0.03) P(20*0.03)0.6   P(X=k)=e^-0.6*2^k/k!

P(X3)=P(X=0)+P(X=1)+P(X=2)+P(X=3)
                       =e^-0.6*2^0/0!+e^-0.6*2^1/1!+e^-0.6*2/2!+e^-0.6*2^3/3!
                       =e^-0.6(1+2+2+1/3)
P(X3)=2.92699

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 16:45

Frank, je te rappelle qu'une probabilité ne peut pas dépasser 1  

Tu n'as pas trouvé la fonction de calcul sur ta calculatrice ?

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 18:40

Non je n'est pas trouver la fonction sur la calculatrice

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 18:42

Tu as quoi, comme calculatrice ?

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 18:46

Avec la loi binomiale

P(X=0) = 0,401
P(X=1) = 0,372
P(X=2) = 0,167

total 0,940

Je vais en faire une à la main, mais je trouve ça bourrin...

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 18:51

Loi binomiale :

P(X=0) = (30!/0!*30!)*0.03^0*(1-0.03)^30 = 0.97^30 = approx 0,401


voilà  

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 18:55

P(X=1) = (30!/1!*29!)*0.03^1*(1-0.03)^29 =  30*0.03*0.97^29 = approx 0,372

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 18:58

Oups, je vois que j'ai pris 30 au lieu de 20  

J'ai lu l'énoncé en diagonale. Je rectifie aussitôt.

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:02

Au tableur

P(X=0) = 0,544
P(X=1) = 0,336
P(X=2) = 0,099

total 0,979

A la main :

P(X=0) = (20!/0!*20!)*0.03^0*(1-0.03)^20 = 0.97^20 = approx 0.544

P(X=1) = (20!/1!*19!)*0.03^1*(1-0.03)^19 =  20*0.03*0.97^19 = approx 0.336

Voilà, c'est corrigé

Je corrige aussi pour la loi de Poisson.

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:09

Avec une loi de Poisson de paramètre 0.6 on trouve

P(X=0) = 0,549
P(X=1) = 0,329
P(X=2) = 0,099

P(X<3) = 0,977

C'est à dire pratiquement comme avec une loi binomiale.

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:25

Comment tu fait a la main

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:28

Pour quel exemple ?

Attention, je ne fais rien à la main, c'est juste façon de parler.

A la main, c'est par exemple :

Citation :
P(X=0) = (20!/0!*20!)*0.03^0*(1-0.03)^20 = 0.97^20 = approx 0.544


Mais je le fais au tableur, comme on pourrait le faire à la calculatrice, sans prendre la fonction loi binomiale.

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:30

Pourquoi quand je fait avec P(X=1) je trouve 1.097 en le faisant a la main

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:30

Loi de Poisson

P(X=0) = exp(-0.6)*0.6^0/0! = exp(-0.6) = approx 0.549

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:31

Je pense que peut-être tu oublies des parenthèses.

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:38

Une proba ne peut jamais dépasser 1

C'est la règle d'or des probabilités  

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:39

non parce que moi j'ai fait comme sa e^(-0.6)*2^0/0!

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:41

si vous le dite

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:41

Et pourquoi 2 ?

Posté par
Franck57
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:42

j'avais pris exemple sur un autre exercice

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:43

La formule est

Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés)

Posté par
borneo
re : Loi Binominale; Loi de Poisson (disques dentés) 20-03-08 à 19:46

Pour P(X=0) tu remplaces les k par 0 et par 0.6

.



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