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arithmétique

Posté par
AnOnYmOuS
18-04-12 à 21:11

Bonsoir!
a,b,n et p désignent des entiers naturels non nuls tels que: a=7n+3p et b=2n+p on note d=pgcd(a,b)
a) vérifier que 7b-2a
b) Montrer que d divise p et d divise n.
c) Montrer alors que pgcd(p,n)=d.
j'ai besoin d'aide dans la dernière question.
Merci

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 21:25

Bonsoir,

Raisonne par l'absurde.

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 21:28

je ne sais pas comment

Posté par
pgeod
re : arithmétique 18-04-12 à 21:29

c)

p = 7b - 2a
n = -3b + a

montre que si d|p et d|n alors d|a et d|b
et comme d|a et d|b alors d|p et d|n
alors PGCD(a; b) = PGCD(p, n)

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 21:30

Tu supposes qu'il existe x diviseur de p et n supérieur à d. Et tu montres que tu aboutis à une absurdité.

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 21:31

merci à vous deux

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 21:32

Bonsoir pgeod,

Ce n'est pas suffisant. Il faut aussi montrer que c'est le pgcd.

Posté par
pgeod
re : arithmétique 18-04-12 à 21:45

salut thiblepri

non, je crois que c'est suffisant.

puisque la démo est faite quelque soit d diviseur de p et de n, à fortiori donc si d est PGCD (p, n)
et dans l'autre sens quelque soit d diviseur de a et b, à fortiori donc si d est PGCD (a, b)

et donc PGCD(p, n) divise a et b et PGCD (a, b) divise p et n
donc  PGCD(p, n) = PGCD (a, b)

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 21:47

Ok... Désolé je n'ai pas été assez attentif. Effectivement c'est suffisant.

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 21:48

je pense que thiblepri a raison mais je ne suis pas vraiment habituée à ce type de raisonnement.
alors si vs pouvez m'aider un peu plus.

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 21:49

d'accord merci pgeod.

Posté par
pgeod
re : arithmétique 18-04-12 à 21:51

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 21:52

Ok pour le raisonnement de pgeod:

Comme les diviseurs de a et b sont exactement les mêmes que ceux de p et n, forcément le plus grand élément des diviseurs de a et b est le plus grand des diviseurs de p et n.

Pour mon raisonnement:

Supposons qu'il existe x diviseur de p et n supérieur à d. Alors comme x divise p et n, x divise 7n+3p, donc x divise a. De même, comme x divise p et n, x divise 2n+p, donc x divise b. Or d est le pgcd de a et b, donc il est absurde de supposer qu'il existe x diviseur de p et n supérieur à d, donc d est le plus grand diviseur de p et n. Donc d est le pgcd de p et n.

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 21:54

Désolé pour le retard

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 22:01

c'est plus clair maintenant
merci

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 22:04

De rien, à bientôt.

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 22:10

Il reste une dernière question et je n'arrive pas à y répondre.
En déduire que 7n+3 et 2n+1 sont premiers entre eux.

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 22:12

Ok, essaye de faire apparaître quelque chose de similaire à l'énoncé...

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 22:20

si je t'ai bien compris:
p=1
et 7b-2a=1

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 22:22

Mais non.

Si tu poses a=7n+3 et b=2n+1, alors le pgcd de a et b est le pgcd de quoi et quoi?

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 22:24

est le pgcd de n et 1

Posté par
pgeod
re : arithmétique 18-04-12 à 22:27

oui

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 22:30

Donc....

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 22:34

pgcd(n;1)=1=pgcd(a;b)
alors a et b sont premiers entre eux

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 22:35

Posté par
AnOnYmOuS
re : arithmétique 18-04-12 à 22:39


merci

Posté par
thiblepri
re : arithmétique 18-04-12 à 22:40

De rien, à bientôt.



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