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Niveau première
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Suite majorée

Posté par
baridomerre
11-12-14 à 13:55

Soit Un suite et n ≥ 1
Un = ((1)/(1+n ))+((1)/(2+n))+………+((1)/(n+n))
Prouve que la suite est majoree par 3/4 3 quart   quelque soit n ≥ 1  
merci d'avance

Posté par
baridomerre
Suite trop dure 11-12-14 à 14:00

Prouve quelle es majorees par 3/4 quelque soin n plus ou egale a 1

Suite trop dure

Posté par
juju44
re : Suite majorée 11-12-14 à 14:10

Bonjour,
As tu essayé de le montrer par récurrence ?
A toi de jouer

Posté par
baridomerre
REccurence 11-12-14 à 14:24

Oui mais jarrive pas

Posté par
juju44
re : Suite majorée 11-12-14 à 14:38

Où bloques tu ?
L'initialisation ne te pose pas de problème j'espère !?
J'imagine que c'est l'hérédité, dis moi où tu arrive.

Posté par
baridomerre
re : Suite majorée 11-12-14 à 14:41

a prouver que Un+1 = Un +1/2n+1+1/2n+2-1/n+1 est inferieur a 3/4

Posté par
baridomerre
recuuence 11-12-14 à 15:02

Ja essaye la recccurence Un+1 = 1/n+2+1/n+3+............+1/n+n+1/2n+1+1/2n+2  
Un+1= Un -1/n+1+1/2n+1+1/2n+2
Un+1 = Un -1/2n+2 +1/2n+1
Et bloque

Posté par
fredchateauneuf
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:27

un   = 1/(1+n)  +  1/(2+n)  + ... +  1/(n+n)

un+1 = 1/(2+n)  +  1/(3+n)  + ... +  1/(n+n+2)


tu vois que terme à terme, chaque terme de la somme constituant un+1 est inférieur au terme de la somme constituant un

donc un+1 < un < 3/4

d'ailleurs: un+1-un = 1/(1+n) - 1/(2n+1) - 1/(2n+2) = 1/(2n+2) - 1/(2n+1) = -1/(2n+2)(2n+1) < 0

donc un+1 < un < 3/4

Posté par
juju44
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:38

Non ça n'est pas correct, Un est croissante...

Posté par
fredchateauneuf
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:39

comme la suite est décroissante, un majorant de un est obligatoirement un majorant de un+1

Posté par
baridomerre
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:47

mais je doi prouver que Un est inferieur a 3/4 jarrive pas a trouver ou doi je integres ces expression merci a tous

Posté par
baridomerre
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:48

Oue ca ce que ja iconstate des le debut un est croissante

Posté par
fredchateauneuf
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:52

je suis  désolé mais( un) est décroissante

reprenez mon post de 15h27

quand on calcule un+1-un, tous les termes de un s'en vont (sauf le premier) avec des termes de un+1, voir ensuite mon calcul...

Posté par
juju44
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:56

Pardon Fred, mais il me semble que tu calcules me semble être :
Un - Un+1...

Posté par
Glapion Moderateur
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:59

Avec des outils de première ça n'est pas évident. Effectivement la récurrence ne marche pas.
la fonction est croissante.

En fait si on connait la fonction harmonique, on trouve vite vers quoi ça tend.
Elle Vaut H2n-Hn, (H étant la fonction harmonique) or Hn = ln n + +o(1) (avec la constante d'Euler) et donc elle est équivalente à ln(2n)-ln(n) = ln(2)

donc ça tend vers ln(2) ~ 0.69 donc elle est bien majorée par 0.75.

Posté par
fredchateauneuf
re : Suite majorée 11-12-14 à 15:59

C'est quel étourdi !!!   désolé!  

Posté par
baridomerre
re : Suite majorée 11-12-14 à 16:05

Pas d'espoire donc jai rate le bounus dommage hhhh mercii

Posté par
lafol Moderateur
re : Suite majorée 11-12-14 à 16:31

Bonjour
et en l'interprétant comme somme d'aires de rectangles et en bidouillant sur un quadrillage pour majorer cette aire ?
(je n'ai pas essayé, je ne sais pas si ça peut aboutir facilement)

Posté par
Glapion Moderateur
re : Suite majorée 11-12-14 à 16:58

oui en majorant minorant avec l'aire sous la fonction inverse, on doit pouvoir facilement montrer que ça tend vers ln(2).
il y a eu un exercice comme ça, il n'y a pas longtemps sur le site.
le problème c'est qu'en première, les intégrales ou les sommes de Riemann, c'est pas gagné.

Posté par
lafol Moderateur
re : Suite majorée 11-12-14 à 17:14

je pensais à des majorations plus "élémentaires" trapèzes ou autres, avec des découpages permettant par déplacements des trapèzes de retrouver des trucs plus simples, et conduisant à < 3/4.
je me doute bien que l'intégrale et le ln, en première, gnépapotib !

Posté par
Glapion Moderateur
re : Suite majorée 11-12-14 à 17:19

Voir aussi les astuces que ben314 a trouvées sur maths-forum :

Posté par
fredchateauneuf
re : Suite majorée 11-12-14 à 18:04

justement, si l'on trace la fonction f(x) = 1/(x+n)

effectivement, l'aire définie par:

(1-0)f(1) + (2-1)f(2) +....+(n-(n-1))f(n) = 1/(1+n) + 1/(2+n) + ... +1/(n+n) = un correspond à l'aire approchée par défaut en faisant la somme des aires des rectangles de largeur 1.

Hors cette aire est inférieure à l'aire rélle de la courbe y = 1/(x+n) qui est elle-même inférieure à l'aire définie par la droite passant par les points (0;1/n)  et  (n;1/2n)

l'aire définie entre cette droite, l'axe des abscisses et les droites x=0 et x=n correspond à:

aire du rectangle (de longueur n et de hauteur f(n)) + aire du triangle rectangle (de base n et de hauteur f(0)-f(n)) = n*f(n) + (n/2)*(f(0)-f(n)) = (1/2) + (n/2)((1/n)-(1/2n)) = 1/2 + 1/4 = 3/4

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