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Niveau Maths sup
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double sommation

Posté par
liff
21-11-09 à 12:33

bonjour,

j'ai beaucoup de mal avec les doubles sommations pour changer les indices ...
par exemple pour les sommes k allant de 0 à n i allant de 1 à k
on la transforme en i allant de 1 à k ( sa j'ai commpris ) k allant de i à n et la je comprends pas pourquoi k commence à i ...

merci d'avance pour votre aide
bonnne journée !

Posté par
Blitz
re : double sommation 21-11-09 à 13:05

ben tu as 0<k<n et 1<i<k équivalent à 1<i<n et i<k<n.
Je ne sais pas si c'est très clair

Posté par
liff
re : double sommation 21-11-09 à 16:07

euh ... c'est pas très très clair
pour moi k devrait commencer à 0 et non pas à i ...

Posté par
Blitz
re : double sommation 21-11-09 à 16:13

En gros pour faire un parallèle avec les intégrales : c'est comme si ton domaine d'intégration était:
{ (x,y)dans R^2/ 0<x<n et 0<y<x } (je met 0<y<x et non pas 1 pour simplifier) trace ce domaine tu te rends compte c'est équivalent au domaine suivant: { (x,y) dans R^2 / 0<y<n et y<x<n }
Dans le cas discret c'est plus ou moins la même chose.

Posté par
Blitz
re : double sommation 21-11-09 à 16:15

et donc 0n 0x dy dx = 0n yn dx dy

Posté par
esta-fette
re : double sommation 21-11-09 à 16:17

bonjour


4$ \bigsum _{0\leq k\leq n} \ \ \bigsum _{1\leq i\leq k} a_i^k

on a pour lea ai;k
en résumant

4$ 1 \leq i \leq k \leq n

donc on somme:

4$ \bigsum _{1\leq i\leq n} \ \ \bigsum _{i\leq k\leq n}a_i^k

Posté par
LoLLoLLoL
re : double sommation 21-11-09 à 16:19

Pour voir ca c'est toujours la meme chose , et c'est a retenir par exemple pour fubini , il faut soit faire un diagramme ,soit des dessins par exemple pour les integrales , ou des tableau ou deplier tout court la somme et la renoter , Y'A PAS DE MIRACLE.

Posté par
liff
re : double sommation 21-11-09 à 16:22

avec les intégrales j'ai du mal à comprendre ...
par compte pur l'autre explication, je ne vois pas pourquoi k commence pas à puisque i finit bien à n
non vraiment y'a qqch qui m'échappe ...

Posté par
Blitz
re : double sommation 21-11-09 à 16:24

quand on dit que i va de 1 à k implicitement ca dit que k est supérieur à i ...

Posté par
liff
re : double sommation 21-11-09 à 16:27

ah oui !!
ça, ça me parait logique !!
merci !
mais si on fait un tableau comment on peut retrouver ce résultat
car il parait qu'il faut un tableau pour le visualiser ...

Posté par
esta-fette
re : double sommation 21-11-09 à 16:30



4$ \bigsum _{\underbrace{0\leq k\leq n}} \ \ \bigsum _{\underbrace {1\leq i\leq k}} \ \ \ \ \ a_i^k

en résumant ce qu'on voit en dessous des sigmas....

4$ 1 \leq i \leq k \leq n

c'est pas clair ?

Posté par
Blitz
re : double sommation 21-11-09 à 16:31

tu mets i en ligne et k en colonnes par exemple et tu obtiens une sorte de triangle ( c'est pour ca que je te disais de faire un dessin de domaine car ca revient au même en continu )

Posté par
liff
re : double sommation 21-11-09 à 16:31

si si c'est clair !!!
merci !
mais il parait qu'on peut le visualiser sur un tableau à double entrée avec i en colonne et k en ligne ...

Posté par
liff
re : double sommation 21-11-09 à 16:32

désolé j'écrivais qd tu as posté ...



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