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Niveau Licence Maths 1e ann
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Ensemble des fonctions injectives de N dans N

Posté par
Stylex
10-01-10 à 22:29

Bonjour à tous.

En refaisant les examens des années précédentes, je suis tombé sur un exercice dont je ne vois pas le bout par lequel le prendre, le voici:

L'ensemble infini des fonctions injectives de N dans N est-il dénombrable?

Il me semble pouvoir comparer cet ensemble à celui des suites strictement croissantes à valeur dans N, mais pour l'instant ça ne m'a pas servi à grand chose.
Une indication?

Merci d'avance.

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 10-01-10 à 23:09

Bonjour ;

une idée :

\fbox{*} L'ensemble des applications injectives de \mathbb{N} dans \mathbb{N} contient celui des applications strictement croissantes de \mathbb{N} dans \mathbb{N} .

\fbox{*} Ce dernier est équipotent à l'ensemble des parties infinies de \mathbb{N} .

\fbox{*} L'ensemble des parties finies de \mathbb{N} est dénombrable .

\fbox{*} L'ensemble des parties de \mathbb{N} n'est pas dénombrable . sauf erreur bien entendu

Posté par
Stylex
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 14:52

Au poil, merci elhor_abdelali.
Bonne journée.

Posté par
Stylex
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 15:51

Bonjour.

Les point 3 et 4 de la démonstration de elhor_abdelali me posent malgré tout quelques problèmes:

"L'ensemble des parties finies de N est dénombrable."

J'imagine qu'il s'agit d'étendre au cas de l'infini la proposition qui affirme "qu'une réunion finie d'ensembles dénombrables est dénombrable", mais comment effectue-ton cette extension? Et quelle serait une méthode pour indicer les parties de l'ensemble des parties finies de N (dans le genre de celles qui permettent d'indicer Z ou Q, si une telle méthode existe)?

Enfin, pour le dernier point de la démonstration:

"L'ensemble des parties de N n'est pas dénombrable."

Est-ce une application du théorème de Cantor (que l'on a pas (encore?) vu en cours)?

Merci d'avance, et bonne journée.

Posté par
Camélia Correcteur
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 15:58

Bonjour (et salut elhor)

Pour les parties finies, en effet, on dit que c'est une réunion dénombrable (pas finie) d'ensembles dénombrables. On commence par montrer par récurrence sur k que l'ensemble des parties ayant k éléments est dénombrable, puis on prend la réunion de tout ça.

Pour montrer que l'ensemble de toutes les parties n'est pas dénombrable, il y a une méthode générale.

Si X est un ensemble, il n'existe aucune fonction surjective (donc pas de bijection) de X sur P(X).

L'astuce est de prendre f:X\to P(X) quelconque, de poser

A=\{a\in X|a\notin f(a)\} et de montrer que A n'est pas dans l'image de f.

Posté par
jeanseb
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 16:17

Bonjour

Citation :
"L'ensemble des parties finies de N est dénombrable."


Je tente une démonstration:

On numérote toutes les parties finies de IN en les regroupant par leur élément le plus grand, noté n, dans des regroupements notés En.

Chaque regroupement de parties ayant n pour sup a un nombre fini d'éléments, noté en. Les regroupements ont entre eux une intersection vide.

L'ensemble des parties finies de IN est la réunion des En, et a pour cardinal la somme des cardinaux finis des ensembles En, cad en, qui m'a tout l'air d'être dénombrable.

Qu'en pensez-vous?

Posté par
Camélia Correcteur
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 16:35

Ca marche! C'est même meilleur que mon idée, car tu as une réunion dénombrable d'ensemnles finis!

Posté par
Stylex
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 17:30

Merci à tous, je pense avoir finalement compris.

Posté par
jeanseb
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 18:01

Posté par
elhor_abdelali Correcteur
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 18:14

De rien Stylex

Bonjour Camélia et jeanseb

On peut aussi penser à injecter , dans \mathbb{N} , l'ensemble des parties finies de \mathbb{N} :

par exemple via l'application 2$\fbox{P\to\Bigsum_{n\in P}10^n} en utilisant l'unicité de l'écriture décimale d'un entier naturel sauf erreur bien entendu

Posté par
1 Schumi 1
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 21:21

Salut tout le monde

Sinon, on peut faire un argument diagonal bête et méchant. Par l'absurde, on suppose qu'il y en a un nombre dénombrable. On en prend une numérotation, disons (f_n).
Et après on construit par récurrence g tel que g(n) ne soit pas dans {g(0),...,g(n-1),f(n)}. g est injective et n'est pourtant pas l'un des f_n...

Posté par
Mathemagic
re : Ensemble des fonctions injectives de N dans N 11-01-10 à 22:37

On peut donner une jolie démonstration de ça. L'ensemble des parties finies de N est certainement plus petit que l'ensemble des n-uplets finis d'elements pour n de 1 a l'infini. A chacu de ces n-uplets (a_1,...a_n) on peut associer le produit 2^a_1.3^a_2...p_n^a_n.
Où p_n designe le n-ieme nombre premier, on donc une bijection de l'ensemble de tous les n-uplets finis de N, dans N, par l'existence et l'unicité de la décomposition en nombre en premiers!



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