Bonjour à tous! Petit exercice qui me pose des problèmes!
Si vous pouviez m'aider! Merci d'avance!
On considère A(1;-4) et B(-2;3)
1) Déterminer une équation cartésienne du cercle C de centre A passant par B:
Là je trouev: (C): x²+y²-2x+8y-42=0 ou encore (C): (x-1)²+(x+4)²=58
2)Soit D une droite d'équation: -x+5y+c=0.
Déterminer la (les) valeur(s) du réel c telle(s) que:
a)D et C n'ont aucun point commun.
b)D et C sont tangents; on déterminera les coordonnées de leur point de contact.
c)D et C sont sécants; on déterminera les coordonnées de leurs points d'intersection.
Pour ici, je pense à des systèmes mais je vois pas trop en fait: pour quelle condition C et D n'ont aucun point...Enfin pouvez vous me mettre sur la voie? Merci d'avance!!
bonjour
1) bon ( mais y à la place du second x )
2) tu remplaces x par 5y+c dans (x-1)²+(y-4)²=58 et tu discutes, selon c, du nombre de solutions en y qui correspondront aux nombres de points d'intersection de D avec C
A toi
.
Bonjour et merci beaucoup de m'aider!
Alors j'ai fais ce que tu m'as dis mais je comprends pas trop car j'ai toujours 2 inconnues:
ça me donne:
Mais après, discuter selon c, j'ai aps compris :$
Merci d'avance!
c'est en fait une équation du 2nd d° en y, avec c en paramètre
peut-être as-tu déjà résolu des eq du 2nd d° en x avec m paramètre ?
fais apparaitre : Ay²+By+C = 0 (où A, B et C peuvent dépendre de c) et résouds cette équation en y => delta...
.
Ok je crois avoir compris.
Ca ferait donc cette équation à résoudre si on regroupe les termes, de la forme ay²+by+c=0
les y²: 26y² (soit a)
les y: 10yc-2y (soit b)
les "non y^^ "= -c²-2c-4 (soit c)
Mais pour le discriminant, tu fais comment? Delta= (10c-2)²-4(26)(-c²-2c-4) ?
sur le principe c'est bon
graphiquement, je crois déceler une solution du type :
c < 19,8 (environ) => 2 solutions
c = 19,8 environ => 1 sol. double (tangence au cercle)
c > 19,8 (environ) => pas de solution
ce qui m'étonne un peu (je peux m'être trompé)
A vérifier
.
reprends ton expression de delta en corrigeant les nombreuses erreurs
graphiquement
c < -57,8 pas de point d'intersection
c = -57,8 => tangence (point double)
-57,8 < c < 19,8 => 2 points d'intersection
c = 19,8 => tangence (point double)
c > 19,8 pas de point d'intersection
A vérifier et donner les valeurs exactes...
.
Bien je reprends tout:
J'ai:
= (10c-2)²-4(26)(-42-c+c²)
= -4c²+168c+4372
Je recalcule le Discriminant?
'=
Mes questions: Je ne comprends pas comment on différencie les différents cas pour c et je ne vois pas la suite de mon raisonnement et ce que je dois faire apres... :s
Tu peux juste me dire si jusque là c'est bon et apres comment faire?
A moins de me tromper, ton équation en y est fausse...
...et par suite ton delta aussi
revérifie ton remplacement de x=5y+c
.
Bon Bon je crois avoir compris, je te mets mon raisonnement et tu me dis ce que tu en penses!
On a l'équation de (C):
On remplace x par: x=5y+c ( on peut présenter ça par système. )
Ca donne: 26y²+10cy-2y+c²-2c-41=0
C'est un polynôme du second degré, on calcule son discriminant
=(10c-2)²-4(26)(c²-2c-41)
=-4c²+168c+4268
Apres, c'est les conditions des différents énoncés: D et C n'ont aucun point commun si pour les valeurs de c: -4c²+168c+4268<0 ?
Jusqu'à là c'est ça?
sur le principe c'est bon
En revanche, je n'ai plus les expressions de delta mais, de mémoire (fait sur un autre ordi), il me semble que ce n'était pas ça
de toute façon, compare ton delta=f(c) à la courbe que je t'ai fournie à 17:29
si tu ne t'es pas trompé(e), tu dois trouver cette courbe
Sinon c'est moi qui me suis trompé
.
Re bonjour! En fait je comprends pas trop
J'ai mon delta ac de c, mais que dois-je faire pour différencier les différents cas avec ce delta?
Salut!
Je trouve:
aucun point d'intersection pour les valeurs de c: ]-00;c1[U]c2;00+[ soit: ]-00;-17.8[U]59.8;+00[
et apres j'adapte pour mes propositions! mais pour les valeurs je trouve:
-1738 et 59.8! Voila merci ++
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