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Equations différentielles de Sturm-Liouville

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
08-05-09 à 19:58

Salut

Une petite question qui me bloque (Dans le sujet de l'X 2008), je vous soumet l'énoncé:

Dans cette première partie, étant donné deux fonctions p et q de 3$C^\infty([0, 1]), on désigne par 3$A_{p,q} l'endomorphisme de 3$C^\infty([0, 1]) défini par 3$ A_{p,q}(y)=y''+py'+qy et par  l'équation différentielle sur 3$[0,1]: 3$A_{p,q}(y)=0.

1. Soit y une solution non identiquement nulle de 3$(D_{p,q}) .
1.a) Montrer que les fonctions y et y' ne s'annulent pas simultanément. (Conséquence immédiate de Cauchy-Lipschitz)
1.b) Montrer que les zéros de y sont en nombre fini. (Je bloque)

Merci pour toute aide ou piste

Posté par
infophile
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 20:12

Re

A mon avis y'a du B-W là dessous, t'as essayé par l'absurde en considérant une suite de zéros de y ?

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 20:16

Bonjour
Tu peux montrer par le théo de Cauchy-Lipshitz que l'ensemble des zeros est discret...et comme [0,1] est compact.

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 20:31

Salut

Oui j'ai réussi à montrer que l'ensemble des zéros est discret donc il est fermé!

J'utilise alors ce qu'a dit Kévin, je prend une suite de zéros de y qui est bornée car [0,1] est un compact donc on peut y extraire une sous-suite convergente par B-W et sa limite \ell est encore un zéro de y (car fermé).

J'ai peut-être une idée: y est bien sûr continue car solution de l'équadiff, est ce qu'on peut dire que y sera nulle sur tout un voisinage de \ell ce qui contredit le fait que l'ensemble des zéros est discret?

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 20:33

Ben si tu as prové que l'ensemble des zéros est discret...tu a fini...l'intersection d'un ensemble discret avec une partie compacte est finie. (il y a des partie discrete non fermée...)

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 20:41

oula ce que je suis bête !

Et puis c'est vrai le truc de fermé aussi surtout si c'est infini ...

Merci à vous deux

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 20:42

Ici c'est bien fermé par continuité par exemple vu que la fonction est continue et c'est d'ailleurs essentiel...c'est le fait que ce soit fermé qui assure que l'ensemble des zeros est a la fois discret et compact donc fini.

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:06

Oui je vois mieux

Une petite question: t'as intégré en quelle année?

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:08

Moi?
En 2005

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:18

T'es à ta dernière année alors

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:20

Heu...oui enfin je l'ai plus ou moins fini puisque je suis dejà en these en fait (j'ai jumelé mon stage de fin d'etudes et ma thèse)

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:20

Mais comment tu sais?

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:27

Je crois que c'est bien connu que t'es un X-man (déjà très rares sont les polytechniciens de l'île je pense ...)

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:33

D'accord j'ignorais que "ça se savait", enfin je l'avais dit à ce qui me l'avaient demandé... D'aileurs je verrai peut être certains d'entre vous qui viennent passer l'X à l'X la semaine prochaine (vu que mon bureau est toujours à l'X)

Posté par
gui_tou
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:33

Bonsoir,

Rodrigo tu vas défiler cette année alors ? Et peut-être même porter le drapeau non ?

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:37

Heu ben non c'est les deuxièmes années qui défilent et j'avais pas voulu défiler (pour pouvoir partir à NYC) quant à porter le drapeau encore moins (mais un de mes meilleurs amis l'a porté le drapeau) j'étais vraiment pas l'X modèle, j'avais beaucoup de mal avec l'armée, je voulais faire de la recherche, en maths...Rétrospectivement je me demande pourquoi j'ai pas passé les ENS (bon cela dit je vais pas me plaindre l'X m'a permit de vivre vraiment des expériences uniques)

Posté par
gui_tou
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:42

Ah pardon je croyais que c'était les dernières années qui défilaient, et que c'était au major de porter le drapeau! En tout cas j'espère (et je suis sûr) que tu iras loin dans la recherche, parce qu'avec tu laisses entrevoir sur l'île, t'es un boss

Pas évident ton concours quand même. Mais l'X est la celle école qui offre coeff 9 aux maths en PC, alors que c'est 6 pour la physique (certes 2 épreuves) donc en cartonnant j'ai l'espoir d'avoir une infime chance d'être près de l'admissibilité.

... bonne chance les gars

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 21:47

Heu...merci (faudrait que tu témoigne auprès de mon directeur de thèse!), bon courage pour tes concours à toi aussi!

Posté par
monrow Posteur d'énigmes
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:04

Moi je le passe à rabat ! Donc c'est impossible que je te rencontre

Secondo, pour l'avoir, ... il faut vraiment être prêt, non mais vraiment prêt! comme toi

Posté par
1 Schumi 1
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:08

Chouette, on se verra p'tet sans le savoir alors...

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:12

J'en doute car je suis loin des gymnases où vous allez vous entasser...cela dit si tu veux passer me voir au cmls (centre de mathématique Laurent Schwartz), entre deux épreuves, ma porte est toujours ouverte!

Posté par
1 Schumi 1
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:14

Et je demande qui? Rodrigo? ^^

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:15

Il est pas impossible qu'ils sachent que c'est moi . Je te donnerai le numero de mon bureau (je le connais pas de tete).

Posté par
1 Schumi 1
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:32

Ok ok. J'essaierai de passer le jeudi à la fin des épreuves... ^^

Posté par
infophile
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:32

Et dis voir t'es aussi calé en physique ? ^^

Bon courage pour l'X les gars

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:39

Heu en physique...beaucoup moins, cela dit ca m'intéresse (notement depuis que je m'interesse à la géométrie non commutative, je dépoussière mes polys de mécanique quantique...pour m'apercevoir que Mr Connes a raison... c'est Heisenberg le plus fort!)

Ayoub-> Desolé mais Jeudi je suis à Lyon

Posté par
infophile
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:44

Il est venu à Metz le monsieur, j'ai pas tout suivi à son histoire de géométrie non commutative ^^

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:50

Oui sa conférence à Metz est d'ailleurs en ligne...tu l'a vu? Elle est assez frustrante parce qu'elle n'explique vraiment pas ce que c'est que la géométrie non commutative (quand il essaie d'en donner une idée il explique la non commutativité et pas la géométrie non commutative). J'ai eu l'occasion de discuter avec lui à Paris lors d'un séminaire, le moins qu'on puisse en dire...c'est qu'il donne envie de bosser encore plus!

Posté par
gui_tou
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 22:55



C'est nul la géométrie, y a pas d'analyse non commutative ? ^^

Posté par
infophile
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 23:02

J'ai vu la vidéo mais pas la conférence non. Ah oui t'as de sacrées relations ^^ j'ai vu des PDF à lui c'est du véritable chinois j'y comprend strictement rien (bon le contraire aurait été étonnant ).

guitou > Nan c'est beau la géométrie je trouve. Mais je préfère l'analyse aussi (enfin disons c'est là que j'ai le moins de mal).

Posté par
Rodrigo
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 08-05-09 à 23:09

Ca dépend de ce qu'on appelle géométrie...en prepa y a pas de goemetrie au sens ou on l'entends aujourd'hui (enfin l'algèbre linéaire....c'est quand meme de la géométrie). Il faut quand meme savoir qu'aujourd'hui quasiment toutes les maths...c'est de la géométrie...sauf a la limite les EDP et encore...

Et en fait la géométrie c'est vraiment de la balle!!

Posté par
1 Schumi 1
re : Equations différentielles de Sturm-Liouville 09-05-09 à 00:47

Ben j'passerai un autre jour alors... genre mardi ou mercredi...



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