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Niveau Licence Maths 1e ann
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Petite question : intervalle qu'on dérive

Posté par
Dcamd
26-10-08 à 11:39

Bonjour, juste un petite question...
Dans pas mal de théorèmes de mon cours on a toujours, f continue sur [a, b]; dérivable sur ]a,b[. Je n'arrive pas à comprendre les crochets fermés ou ouverts. Une fonction continue sur un intervalle ne peut donc pas être dérivable à ses extrémités ?

Merci, juste l'histoire d'avoir bien compris

Posté par
tringlarido
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 11:50

On peut être dérivable à droite en a ou à gauche en b. Mais la plupart du temps ce n'est pas utile dans les hypothèses. D'autre part, la dérivabilité est une notion définie sur les ouverts (du type ]a;b[)).

Posté par
Dcamd
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 12:08

Ah, ok, donc ça n'implique pas qu'on est pas dérivable aux extrémités...

Posté par
tringlarido
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 12:26

Non, en effet. Tu peux trouver un contrexemple d'une fonction continue sur [0;1] et non dérivable en 0 en utilisant cette remarque : une fonction dérivable qui oscille beaucoup a une derivée grande même si l'amplitude des oscillations est faible.

Si ce n'est pas assez pour te mettre sur la voie, dis le moi.

Posté par
Dcamd
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 15:45

Je ne sais pas trop là On parle du sinus ? Il est dérivable sur tout entier, non ?

Posté par
tringlarido
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 15:48

Non, je ne parlais pas vraiment du sinus : sinus n'oscille pas beaucoup (il est de période constante). Une fonction qui oscille beaucoup est une fonction qui fait sans arrêt positif, négatif, positif, négatif... et de plus en plus vite (ça donne le vertige).

Mais, en effet, une formule pour mon contrexemple va faire apparaître un sinus.

Posté par
Dcamd
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 15:57

Ah alors je vois, c'est un peu les ondes p et s des séismes qui oscillent énormément tout en étant continues.

Posté par
tringlarido
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 16:18

C'est plus dans ce genre là.

Une fonction qui oscille beaucoup est par exemple sin(1/X) au voisinage de 0 :

Petite question : intervalle qu\'on dérive

Posté par
Dcamd
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 16:21

Whow, merci pour ta réponse. C'est vrai qu'elle oscille bien. Et les "pics" sont tellement droits qu'il est difficile d'imaginer un image respective pour chaque x.

Posté par
tringlarido
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 16:33

Oui. Par contre x \mapsto sin(1/x) ,n'est pas définie en 0 (et il est impossible de la prolonger par continuité...). Ca ne fournit pas de contrexemple à ton problème. Mais en s'inspirant de cela, il est possible d'y arriver.

Posté par
Dcamd
re : Petite question : intervalle qu'on dérive 26-10-08 à 16:44

Oui. Merci beaucoup.



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