Bonjour,
J'aurai besoin d'aide sur un exercice pour lequel je rencontre quelques difficultés. Je dois démontrer que
(f|g) = f(0) g(0) + f'(t) g'(t) dt (avec l'intégrale de 0 à 1) est un produit scalaire.
Pour cela, je sais qu'une application est un produit scalaire si elle est bilinéaire, symétrique, positive et définie.
Pour la symétrie, je n'ai aucun problème.Pour la positivité, j'ai calculé:
(f|f)=f²(0) + (f'(t))² dt
Ici, f² est positive, et l'intégrale également (car 'lintégrale est une fonction positive et continue) Est-ce suffisant pour démontrer la positivité?
Mais c'est là que je commence à vraiment bloquer. J'ai du mal à démontrer que la forme est bilinéaire et définie.
Ce serait gentil de votre part si vous pouviez m'aider à résoudre mon problème.
Merci d'avance.
Bonjour,
Ce serait bien de savoir dans quel espace vectoriel on travaille déjà.
Les fonctions continues ? Les polynomes ? Quoi donc ?
Pour la positivité : L'intégrale d'une fonction n'est pas toujours positive !
On dit plutôt que l'intégrale est une fonction croissante dans le sens ou si f<g alors f<g.
Et alors on a bien : f'20.
Comme la somme de deux termes positifs est positive, ton "produit scalaire" est positif.
Pour la bilinéarité :
Appelons temporairement l'application en question par b : b(f,g)=(f|g) [ c'est plus simple à écrire ].
Comme tu as montré que b est symétrique, pour que b soit bilinéaire, il suffit que b soit linéaire par rapport à une variable seulement. C'est à dire que pour tout f,g,h dans ton espace vectoriel, pour tout :
b(f+g,h)=b(f,h)+b(g,h).
ok ?
Tout d'abord, merci d'avoir répondu aussi vite!
Quant à l'espace vectoriel, on travaille sur E, l'espace vectoriel des fonctions de classe C1 (dérivables et à dérivée continue) sur [0, 1].
Pour la positivité, au temps pour moi.
Pour la bilinéarité, l'ajout de h est-il obligatoire? Sinon, je suis tout à fait d'accord pour la formule.
Ce n'est pas le nom qui me gène, mais je n'ai pas compris pourquoi tu rajoutes h? On ne peut pas démontrer la bilinéarité uniquement à l'aide de f et g?
Non.
Ca veut dire quoi qu'une application est linéaire ?
Ca veut dire quoi qu'une application est linéaire par rapport à une seule variable ?
Une application est linéaire si on a: u(x+y) = u(x)+u(y)
Comme on veut montrer que l'on a une forme bilinéaire, on doit démontrer la linéarité par rapport à 2 variables.
J'ai réussi à démontrer qu'on a une forme symétrique définie positive, mais pour la bilinéarité, j'ai du mal à voir comment résoudre le problème.
Pas vraiment non.
Si E,F,G sont des K e.v.
Une application b de ExF dans G est dite bilinéaire si :
¤ b(x+y,z)=b(x,z)+b(y,z) pour tout x,y dans E, pour tout z dans F.
¤ b(x,y+z)=b(x,y)+b(x,z)
En gros si pour tout x dans E, l'application est linéaire et si pour tout y dans F, l'application est linéaire.
Ici comme E=F et que b est symétrique, tu remarques que montrer que b est bilinéaire revient à montrer que b est linéaire seulement par rapport à une variable. ( car b(x+y,z)=b(z,x+y) ).
(f+g|h) = (h| f+g)
Mais je n'arrive vraiment pas à comprendre que vaut h.
On a:
b(f+g,h)=b(f,h)+b(g,h)
Mais je ne vois pas de quoi partir pour à partir d'une des égalités et arriver à la seconde. J'ai beau retourner le problème, je retombe toujours au même point.
Bon alors allons y .
Soient donc 3 fonctions f,g,h de classe C1 et k un réel.
kf+g est encore une fonction de classe C1 puisqu'on est dans un e.v. et on a
(kf+g|h)=(kf+g)(0)*h(0)+(kf+g)'(t)*h'(t)dt
Montre que c'est aussi égale à k(f|h)+(g|h).
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt.
Donc voici ce que j'ai fais:
Soient 3 fonctions f,g,h de classe C1 et k un réel.
kf+g est encore une fonction de classe C1 puisqu'on est dans un espace vectoriel.
Pour que sa soit bilinéaire il faut prouver que (kf+g|h)=k(f|h)+(g|h)
(kf+g|h) = (k f+g)(0)*h(0) + (kf + g)'(t)*h'(t)dt
= ( (kf(0) + g(0) )*h(0) + ( (kf)'(t) + g'(t)) * h'(t)dt
= k f(0) h(0) + g(0) h(0) + kf'(t) h'(t) + g'(t) h'(t)dt
k(f|h)+(g|h) = k f(0) h(0) + k f'(t) h'(t)dt + g(0) h(0) + g'(t) h'(t)dt
= k f(0) h(0) + g(0) h(0) + k f' (t) h'(t)dt + g'(t) h'(t)dt
= k f(0) h(0) + g(0) h(0) + kf'(t) h'(t)+ g' (t)h'(t)dt
On a donc : (kf+g|h) = k(f|h)+(g|h)
C'est donc une forme bilinéaire.
C'est bien ca !
( note que pour montrer l'égalité, il suffisait de voir que la derniere égalité du premier calcul était présicement k(f|h)+(g|h) )
C'est donc une forme bilinéaire car elle est en plus symétrique ! Sinon il aurait fallut refaire tout le tsoin tsoin de linéarité mais avec la 2e variable ( c'est à dire que si b n'avait pas été symétrique, pour montrer qu'elle est bilinéaire, il aurait fallu en plus montrer que (f|kg+h)=k(f|g)+(f|h), on est d'accord ?)
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