Bonjour, je suis coincé sur un exercice pouvez-vous m'aider?
Soit (un)n la suite définie par :
u0 = 11/2
u1 = 65/11
n , un+2 = 211 - (2228 / un+1) + (5600 / nun+1)
1)Calculer les septs premiers termes de cette suite, Que peut-on conjecturer?
2)Determiner un en fonction de n.
3) Montrer que la suite (un)n converge, préciser sa limite.
Voilà j'ai calculé les 7 premiers termes et je trouve :
u2= 407/65
u3= 2657/407
u4= 17831/2657
u5= 121745/17831
u6= 839927/121745
u7= 5830337/839927
Je ne pense pas mettre trompé cependant je n'arrive pas à trouver la conjecture, je pense que la suite est croissante mais j'en suis pas sur et je n'arrive pas a trouver les deux autres questions, je suis vraiment embeter...
Merci de prendre de votre temps pour m'aider.
Cordialement
bonjour
bon, déjà c'est une suite de rationnels
et on remarque que le numérateur d'un terme est le dénominateur du suivant...
donc, je cherche en faisant l'hypothèse que u(n)=p(n)/q(n) avec p(n)=q(n+1)
en remplaçant dans ta formule de base, j'arrive à :
p(n+2) - 211p(n+1) + 2228 p(n) - 5600 p(n-1) = 0
je vais chercher des solutions de cette récurrence sous forme de suite géométrique... de raison r
r doit vérifier
r3 - 211 r² + 2228 r - 5600 = 0
il y a 3 solutions : 200 ; 7 et 4
donc p(n) = a 200n + b 7n + c 4n
d'après tes calculs :
p(0)=11
p(1)=65
p(2)=407
en remplaçant tu trouves a=0 ; b=7 ; c=4
donc p(n)=7n+1 + 4n+1
cela ferait
q(n)=7n + 4n
bon... reste à démontrer par récurrence que
voilà voilà...
MM
une autre approche possible est de poser v(n)=2*u(0)*u(1)*u(2)*...*u(n)
v(0)=11 ; v(1)=65 ; v(2)=407
et tu démontres avec la relation sur u que v(n+2)=211*v(n+1) - 2228*v(n) + 5600*v(n-1)
ce qui te conduis (comme p précédemment... d'ailleurs v=p !)
v(n) = 7n+1 + 4n+1
puis u(n)=v(n)/v(n-1) te donne le résultat.
enfin en divisant haut et bas par 7n, tu montres que u converge vers 7
et hop !
MM
C'est très gentil de votre part de m'avoir répondu, cependant je lirais demain avec plus de temps car là je n'ai pas le temps, j'ai juste une question au sujet de la recherche des suites geométriques ...
Quand on as des suites récurrentes comme par exemple celle du haut, on doit trouver tjrs des suites geométriques qui satisfassent l'équation? si oui pourquoi? est-ce une notion d'algebre? je ne sais pas...
Merci
Est-ce une suite linéaire d'ordre 3? ou d'ordre 2?
Est-ce que c'est parce que c'est ue suite linéaire que l'on cherche les suites geométriques solution de cette equation?
oui.
On montre que les suites récurrentes d'ordre p, linéaires à coefficients constants forment un espace vectoriel de dimension p...
ensuite il faut trouver une base...
on la cherche sous forme géométrique...
c'est un peu comme les équations différentielles du même métal.
parce qu'on en cherche et qu'avec les essais, on a remarqué que si l'équation caractéristique n'a que des racines simples réelles, he bien les suites géométriques correspondantes conviennent !
si les racines sont complexes ou/et multiples, là on en déduit des suites de base qui ne sont plus géométriques.
MM
Daccord
Mais comment vous trouvez vos solutions (200, 7 et 4)?
car c'est ue equation du troisieme ordre?
oui, là ce sont des techniques de recherche...
je suis parti du principe que les coefficients devaient être choisis pour qu'il y ait des racines "simples"
On remarquera qu'une racine entière du polynôme est fatalement un diviseur de 5600.
j'ai testé quelques diviseurs après avoir décomposé 5600 en facteurs premiers ... et arrivé à 4, j'ai vu que c'était racine.
donc factorisation par (x-4) et puis second degré.
voilà
Mais est-il necessaire de montrer par recurrence que un= (7n+1+4n+1)/(7n+4n) ? car je n'y arrive pas, je bloque en partant de un+1, je n'arrive pas a retrouver l'expression de un
si tu adoptes ma deuxième méthode, non ! tu fais la démo directe.
si tu veux faire la récurrence, elles est d'ordre 2... tu le supposes pour u(n) et u(n+1) et tu le montres pour u(n+2)
Je reste bloqué dans la récurence..
Je fais un*un+1 ou un+un+1 et je trouve pas... y'a-t-il une astuce ?
Je ne comprends pas
Ce sont des sommes que j'ai au numérateur et au denomiateur!! ouille ouille ouille j'ai du mal...
Puis dans ce post je n'ai pa utiliser l'autre hypothèse de récurrence, je pense que je suis mal parti dès le debut!
je sais bien que ce sont des sommes... mais tu peux quand même mettre 7 et 4 en facteur au numérateur et au dénominateur non ?
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