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Niveau Licence Maths 1e ann
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valeurs absolues

Posté par
lisee26
22-10-08 à 15:29

j'ai une serie d'ensembles sur les valeurs absolues ou je dois trouver bornes sup et inf mais j'arrive pas pour ces deux la :
x^3 / |x^3 - 1|
x^n / |x^n - 1|
x appartient  a )0,1] U )1,+infini]
n appartient a N etoile

Posté par
Camélia Correcteur
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:41

\Large \red BONJOUR

Tu peux tracer les fonctions, non?

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:45

Oups j'ai oublié mon bonjour ..
en td on trace jamais les fonctions on doit trouver snas ...
pour la premiere 0 c'est bien le majorant

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:45

minorant * pardon

Posté par
lolo217
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:50

Il faudrait savoir bornes sup et inf sur quelle partie de R ?

Sinon pour le 1 il y a des valeurs négatives

Posté par
Camélia Correcteur
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:52

Oui, bien sure les deux sont positives. et comme elles valent 0 en 0, l'inf vaut 0. En revanche, vu que ça tend vers l'infini quand x tend vers 1, il n'y a aucune chance d'avoir un sup.

Posté par
lolo217
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:53

oups j'avais pas lu jusqu'au bout !  Ok le inf vaut 0  et le sup +l'infini

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:58

est ce pour montrer que 0 est bien la borne inf je peux faire cette demarche
je prend alpha = inf A
ensuiite je prend alpha > 0 et a la fin je montre que c'est absurde ce qui prouve que alpha =0

Posté par
Camélia Correcteur
re : valeurs absolues 22-10-08 à 15:58

>lolo217 On ne dit jamais que le sup vaut l'infini! Par définition, un sup, s'il existe, est un nombre.

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 16:04

ou sinon j'utilise les lim ?

Posté par
lolo217
re : valeurs absolues 22-10-08 à 16:09

Camélia : c'est quoi cette définition ? La borne supérieur existe toujours dans  la droite numérique achevée .
On remarquera que lisee a écrit des intervalles contenant +l'infini donc cet ensemble doit bien être dans son cours ?

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 16:39

personne peut me dire si je suis sur la bonne piste

Posté par
lolo217
re : valeurs absolues 22-10-08 à 16:47

lisee il suffit que tu dises que tes valeurs sont positives et dire que ta limite est nulle en 0 .

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 16:50

Mais j'ai un peu du mal la pk en cours on prend toujours un alpha et un beta et on fait un raisonnement par l'absurde
je comprend pas votre méthode donc je suis un peu perdue

Posté par
lisee26
re : valeurs absolues 22-10-08 à 16:52

pk si on dit que 0 est le minorant il faut bien prouver que 0 est la maximum des minorants ...

Posté par
lolo217
re : valeurs absolues 22-10-08 à 20:08

Oui il faut prouver que 0 est le maximum des minorants mais si tu as une suite dans ton ensemble qui tend vers 0 (ou une limite quand x  tend vers 0 avec  x  non nul) ça montre qu'il n'y a pas de minorant plus grand.

Tu peux détailler avec A>0 si le cours te le demande , pour un début .

Ici  si A>0  est minorant alors  pour  x  assez petit tu as  x3/(lx3-1)l
plus petit que A d'où la contradiction : c'est pareil que ce qu'on a dit avant juste un peu plus détaillé.



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