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Niveau Maths sup
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1 + racine(7) est irrationnel

Posté par
zekk88
02-01-07 à 15:48

bonjour, je dois prouver que 1+ 7 est irrationnel

c'est un peu plus compliqué que pour 2, je me doute devoir le démontrer par l'absurde, mais je ne sais pas vraiment comment m'y prendre.

je pensais d'abord dire que 1 est rationel et que montrer la these revient à montrer que 7 est irrationnel puis faire pareil que pour 2, mais le fait que 7soit impair me bloque dans mes calculs.

j'ai cherché pour voir si le sujet n'avait pas déjà été traité mais je n'ai rien trouvé.
Merci d'avance

Posté par
stokastik
re : 1 + racine(7) est irrationnel 02-01-07 à 15:54


Oui il suffit de régler le cas de racine de 7.

Un résultat d'arithmétique dit que la racine carrée d'un entier est soit un entier, soit un irrationnel.

Pour le démontrer "comme pour racine de 2" ça doit être possible mais je ne sais pas.

Posté par
kaiser Moderateur
re : 1 + racine(7) est irrationnel 02-01-07 à 15:55

Bonjour zekk88

Certes 7, n'est pas pair mais 7 est premier et on peut adapter la démonstration de l'irrationalité de \Large{\sqrt{7}} et plus généralement celle de \Large{\sqrt{p}} où p est un entier premier.

Kaiser

Posté par
zekk88
re : 1 + racine(7) est irrationnel 02-01-07 à 16:07

merci pour l'information, est ce que je peux trouver cette démonstration quelque part ou avoir une indication pour savoir comment la commencer ?

pourrait on s'y prendre comme ceci ?

si on suppose qu'on peut écrire sous la forme a/b avec a,b
alors on en arrive a déduire que p² = 7q²

là je suis bloqué :/

Posté par
kaiser Moderateur
re : 1 + racine(7) est irrationnel 02-01-07 à 16:10

Au passage, salut Stokastik !
zekk88> à ce moment, on fait de l'arithmétique. Cette égalité te dit que 7 divise p² mais comme 7 est premier, alors ...

Kaiser

Posté par
zekk88
re : 1 + racine(7) est irrationnel 05-01-07 à 12:24

Merci, c'est parfait j'ai pu faire le problème

au passage, si on veut prouver que 21 est irrationnel, vu que 21 n'est pas premier, comment doit on s'y prendre ?

je pensais prouver en 2 fois comme ceci :

si 21 est irrationnel alors 3.7= 21 est aussi irrationnel

montrons que 3 est irrationnel (par l'absurde comme pour 2
montrons que 7 est irrationnel (idem)

Posté par
kaiser Moderateur
re : 1 + racine(7) est irrationnel 05-01-07 à 14:36

Bonjour zekk88

Le problème est que l'ensemble des irrationnels n'est pas stable par produit.

Kaiser

Posté par
kaiser Moderateur
re : 1 + racine(7) est irrationnel 05-01-07 à 14:38

En fait, plus précisément, cela reviendrait à utiliser (et éventuellement démontrer) le résultat énoncé par stokastik dans son premier message, à savoir que la racine carrée d'un entier est un rationnel si et seulement si cet entier est un carré parfait.

Kaiser

Posté par
stokastik
re : 1 + racine(7) est irrationnel 05-01-07 à 14:41


La démonstration de ce résultat peut se trouver ici :



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