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dérivation

Posté par
liliIIIIiii
08-11-20 à 18:25

Merci de bien vouloir m'aider.
1.soit f définie sur l'intervalle ]1;+infinie[ :
f(x)= x/(x-1)
Justifier que f est bien définie et est dérivable sur ]1 ; + infinie[.
je pense que je dois utiliser cette formule (1/f)'= -f' /f² mais je n'arrive pas à faire .
2) démonter que pour tout x appartient ] 1, +infini[
f'(x)= - 1 /(x-1)²

Posté par
ciocciu
re : dérivation 08-11-20 à 18:29

salut
1) en général on justifie que f est définie et derivable sur un intervalle en disant que c'est un quotient qui ne s'annule pas , de fonctions définies et dérivables
2) tu appliques la formules que tu proposes au 1

Posté par
Yzz
re : dérivation 08-11-20 à 18:29

Salut,

Qu'est-ce qui te fait penser que cette formule est utile dans la question 1 ?
A quelle condition une fraction est-elle définie ?

Posté par
Yzz
re : dérivation 08-11-20 à 18:30

Salut ciocciu  
Je vous laisse ... (NB : ce n'est pas la bonne formule !   )

Posté par
ciocciu
re : dérivation 08-11-20 à 18:31

oulà oui pardon
tu ne peux pas utiliser cette formule puisque ce n'est pas 1/(x-1) mais x/(x-1)  
c'est une autre formule pour la 2

merci Yzz

Posté par
liliIIIIiii
re : dérivation 08-11-20 à 18:32

si ce n'est pas la bonne formule, quelles formules dois je utliser ?
Maintenant je comprend plus rien ...

Posté par
ciocciu
re : dérivation 08-11-20 à 18:34

regarder (et éventuellement apprendre) ton cours sur les dérivées me paraitrait un bon début ....

Posté par
liliIIIIiii
re : dérivation 08-11-20 à 18:42

dois je utiliser la formule (f/g)'=(f'g-fg')/g²?
x>1 = x-1>0 . et x>1
la dérivée de x est 1 ; et la dérivée de x- 1 est 1.
est ce que c'est juste pour l'instant?

Posté par
liliIIIIiii
re : dérivation 08-11-20 à 18:45

ciocciu @ 08-11-2020 à 18:34

regarder (et éventuellement apprendre) ton cours sur les dérivées me paraitrait un bon début ....

oui mais on a juste fais des exos pas avec 2 ou 3 formules . les autres formules on a pas encore se servie. J'ai appris et lu mon cours de plus j'ai essayer de comprendre comment je pouvais les utiliser grace à internet.

Posté par
Yzz
re : dérivation 08-11-20 à 18:55

En l'absence de ciocciu :

Citation :
dois je utiliser la formule (f/g)'=(f'g-fg')/g²?
Oui , ou plutôt (u/v)' = (u'v-v'u)/v² (la fonction s'appelle f ...)
Et donc ici, u(x) = ? v(x) = ? etc...

Posté par
liliIIIIiii
re : dérivation 08-11-20 à 19:07

du coup ca fait:
u(x)=x et v(x)=x-1 et u'(x)=1 et v'(x) =1
f'(x)= 1*(x-1)-x*1/ (x-1)²
= -1/(x-1)² .
3) en déduire que f est strictement décroissante
Oui, parceque il y a un moins. (je sais pas si la réponse est juste ^parce quil faut que je justifie).

Posté par
Yzz
re : dérivation 08-11-20 à 19:08

Citation :
Oui, parceque il y a un moins.
Beuark.

f'(x) < 0, car -1 < 0 et (x-1)² > 0. Donc ...

Posté par
liliIIIIiii
re : dérivation 08-11-20 à 19:12

Yzz @ 08-11-2020 à 19:08

Citation :
Oui, parceque il y a un moins.
Beuark.

f'(x) < 0, car -1 < 0 et (x-1)² > 0. Donc ...

C'est quand le numérateur<1 que c'est décroissante ? J'ai pas vraiment  compris où est ce que vous voulez en venir.

Posté par
Yzz
re : dérivation 08-11-20 à 19:16

Non.
relis ce que j'ai écrit : il n'est jamais question de " < 1 ".

-1 < 0 --> négatif  et (x-1)² > 0 --> positif

Posté par
liliIIIIiii
re : dérivation 08-11-20 à 19:20

Yzz @ 08-11-2020 à 19:16

Non.
relis ce que j'ai écrit : il n'est jamais question de " < 1 ".

-1 < 0 --> négatif  et (x-1)² > 0 --> positif

ah oui, j'avais pas vue.
Moi je pense que si f'(x) < 0 alors f(x) <0, est-ce juste ??

Posté par
Yzz
re : dérivation 08-11-20 à 19:52

Non.
si f'(x) < 0 alors f est décroissante.



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