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Niveau seconde
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distance de freinage

Posté par
warback
02-03-17 à 23:29

J'ai un exercice sur le freinage mais je ne suis pas sûr d'utiliser la bonne formule, pourriez vous m'aider svp

merci par avance

d=0,0075x2+0,25x

Calculer la vitesse d'un véhicule pour lequel la distance de freinage est d=100(m)

----

j'ai fais ça :

100 = 0,0075x2+0,25x
0,0075x2+0,25x-100=0

pour delta b2-4ac je trouve 0,252-(4*0,0075*-100) = 3,0625

delta >0 donc 2 solutions

-0,25-+3,0625 / 2*0,0075

je trouve -116,91 et 116,41 km/h

Est-ce la bonne démarche ????

Merci pour votre aide

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 02-03-17 à 23:51

Bonjour

Résoudre ; trouver  x (qui représente quoi ? ) tel que d=100 est une bonne idée si les unités sont compatibles.

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 02-03-17 à 23:54

On suppose que d représentant une distance exprimée dans quelle unité ?

x représente quoi exprimé dans quelle unité ?

Posté par
warback
re : distance de freinage 02-03-17 à 23:59

x représente la vitesse soit v

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 02-03-17 à 23:59

Un énoncé recopié de façon réduite apporte des aides réduites au problème réel.

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 02-03-17 à 23:59

Unités ?

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:04

exusez moi, j'ai oublié un bout de l'énoncé.

x est la vitesse en km/h d'un véhicule.

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:21

Et d ?

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:22

Réfléchir

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:22

j'ai une erreur dans mes calculs :

((-0,25-+(3,0625)) / (2*0,0075)

les solutions sont -133,33 km/h et 100 km/h

mais je ne sais même pas si c'est vraiment comme ca qu'il faut faire ????

Merci de m'aider

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:24

d est la distance de freinage, ici 100m pour d
x est la vitesse en km/h

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:25



Énoncé toujours pas recopié correctement = aide toujours impossible à donner correctement !

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:30

l'énoncé exacte.

La relation d=0,0075x2 + 0,25x dans laquelle x est la vitesse en (km:h) d'un véhicule, permet de calculer la distance de freinage de ce véhicule.

1) Calculer la vitesse d'un véhicule pour lequel la distance de freinage est de d=100m
2) L'affirmation suivante est-elle vraie ou fausse ? justifier
si la vitesse est diminuée de moitié, la distance de freinage est aussi diminuée de moitié.


Désolé pour l'énoncé

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:32

Il y a des km/h
et des mètres

Cela fait rarement bon voisinage.

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:34

Relire 0h22

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:35

Unité de d ?

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:36

100m = 0,100km

faut tout convertir en mètre pour l'exo ? j'avoue là je suis perdu

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:38

Méthode du discriminant en seconde : dans quel pays ?

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:40

L'expression d donne quoi en fonction de quoi (j'attends des précisions sur les unités de "d")

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:42

pardon je ne comprends pas ?

le discriminant est b2-4ac

dite moi si je suis dans le bon ou si je suis loin d'avoir compris ?

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:43

Un énoncé correctement recopié fait juste gagner du temps à la personne qui pose un exercice qui lui pose des soucis.

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:44

d est la distance en metre parcouru par une voiture à une vitesse recherchée

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:45

Pour l'énoncé c'est exactement ce que j'ai sur ma feuille, je n'ai pas plus d'infos.

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:47

Tu veux raconter ton sujet à ta façon

Pour t'aider il serait préférable que tu nous donnes les bons indices.

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:48

????

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:51

Tu n'as pas recopié ton énoncé correctement

Il manque des indices qui y sont et que tu n'as pas recopié.

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 00:56

quel indice,  j'ai recopié mot pour mot l'énoncé.

La relation "d=0,0075x2 + 0,25x" dans laquelle "x" est la vitesse en (km/h) d'un véhicule, permet de calculer la distance de freinage de ce véhicule.

1) Calculer la vitesse d'un véhicule pour lequel la distance de freinage est  d=100 (m)
2) L'affirmation suivante est-elle vraie ou fausse ? justifier
si la vitesse est diminuée de moitié, la distance de freinage est aussi diminuée de moitié.

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:03

Il manque juste dans quelle unité est calculé d

Ce sont des mètres ou autre chose ?

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:05

Tu as pas recopié le début de l'énoncé !

Bonne nuit

Moi je vais me déconnecter

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:07

je n'ai que ça comme information, je pense comme le dit l'énoncé que c'est en mètre, de toute façon la réponse ne peut-être en mètre(m) en toute logique.

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:09

Super ! merci pour votre aide, ça fait plus de 4h que je cherche à résoudre cet exercice, et vous me demandez des indices que je n'ai pas, j'ai recopié ce que j'ai comme énoncé.

Bonne nuit

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:13

Il ne peut pas y avoir dans ton énoncé dans quelle unité est d.

Sinon c'est mission impossible.

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:17

Je vous fais un scanne si vous le souhaitez ?

je suis désolé de ne pas faire mieux, moi aussi je vais aller me coucher demain je me leve à 5h, et j'ai passé plus de 4h pour rien à résoudre un exo.

Bonne soirée

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:18

Si d(x)  a pour unité le mètre ou le km ou l'hectomètre les réponses vont être différentes  

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:23

dans l'énoncé "d" à pour unité le mètre, là on cherche la vitesse en km/h si mon véhicule parcourt 100m au freinage

Posté par
cocolaricotte
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:26

Poster à plus de 22h un énoncé pour le lendemain quand on n'a pas appris son cours cela n'aura qu'une solution :
apprendre son cours
refaire les exercices faits en classe
ouvrir son livre et y regarder les exercices résolus pour comprendre comment rédiger la démonstration

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:39

Ca fait 1 semaine que je suis sur cette exercice, d'ailleurs j'ai mis mes résultats et relisez, je voulais juste savoir si mes calcules étaient exactes et si je pouvais résoudre cette exercice avec une équation du second degré. Apparemment vous ne devez pas avoir le résultat, il fallait juste me le dire.

Je pense avoir été poli, courtois et surtout patient.

Si je suis encore là à 1h40, c'est que je veux y arriver même si vous trouvez que je suis nul en math. Et pour info cet exercice n'est même pas pour l'école, j'ai 46 ans et j'essaie de faire fonctionner mon cerveau car j'ai des troubles de la mémoire. J'ai une maitrise en informatique, mais mon cerveau est malade.

Voilà désolé de vous avoir ennuyé.

Bonne nuit Monsieur

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 01:45

Désolé je viens de voir que c'était Madame

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 09:45

Bon je m'auto corrige :

Je pense avoir trouvé la solution est graphiquement c'est bon

((-0,25-+(3,0625)) / (2*0,0075)

les solutions sont -133,33 km/h et 100 km/h

Comme la vitesse est >0 donc la solution pour une distance de 100m est de 100 km/h

Si je réduis ma vitesse de moitié la distance ne sera pas de moitié.

0.0075 * 502 + 0.25*50 = 31.25 m

Posté par
malou Webmaster
re : distance de freinage 03-03-17 à 10:15

alors, résumons ce qui est écrit
d=0,0075x² + 0,25x
comme d=100 m tu dois écrire d=1/10 km pour avoir des unités homogènes avec ta vitesse
0,0075x² + 0,25x=0.1
c'est donc cette équation du second degré qu'il faut résoudre
0,0075x² + 0,25x-0.1=0
(tu es vraiment en seconde ? vu l'exo de trigo qu'on a fait hier soir et cet exo maintenant ?)

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 10:31

Non je ne suis pas en seconde ni dans aucune école, comme je l'ai dis un peu plus haut, j'ai 46 ans, et j'ai des problèmes de mémoire suite à un problème de santé, alors je fais travailler mes neurones. Avant je travaillais sur les devoirs de mes enfants mais maintenant ils sont grands. Voilà pour la petite histoire.

pour revenir à l'exercice j'ai testé graphiquement sur calculatrice je trouve 100 km/h pour 100m

Mais je vais refaire les calculs avec ce que m'a mis ci-dessus. A tout de suite...
Merci encore pour ton soutien Malou

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 10:48

Pour je trouve :
b2-4ac
=0.0655

après pour les équations je ne trouve plus la même chose, je trouve 0.6666 ????

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 11:18

resultats sont x=-33.7286 et 0.3953
mais après je ne sais pas quoi faire avec ces résultats ???

Posté par
malou Webmaster
re : distance de freinage 03-03-17 à 11:27

oui, à mon avis, cet énoncé manque de précision, car une voiture qui va environ à 100km/h s'arrêtera sur 100m environ sur route sèche
donc le d est sans doute à exprimer en mètres comme il était écrit dans l'énoncé, je trouve l'énoncé mal rédigé à ce sujet
donc ce serait ton message de 9h45 qui serait Ok
et pour la 2e question, si la vitesse est moitié, la distance est inférieure à la moitié

dans ton profil, choisis "reprise d'études", cela conviendra mieux
(modérateur)

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 11:33

Ok, je vais modifier mon profil.

Pour l'énoncé c'est exactement celui-là :

La relation d=0,0075x2 + 0,25x dans laquelle x est la vitesse en (km:h) d'un véhicule, permet de calculer la distance de freinage de ce véhicule.

1) Calculer la vitesse d'un véhicule pour lequel la distance de freinage est de d=100m
2) L'affirmation suivante est-elle vraie ou fausse ? justifier
si la vitesse est diminuée de moitié, la distance de freinage est aussi diminuée de moitié.

Posté par
malou Webmaster
re : distance de freinage 03-03-17 à 11:36

ils auraient du dire
"La relation d=0,0075x² + 0,25x dans laquelle x est la vitesse en (km:h) d'un véhicule, permet de calculer la distance de freinage (exprimée en mètre) de ce véhicule. "

Posté par
J-P Posteur d'énigmes
re : distance de freinage 03-03-17 à 11:59

L'énoncé complet (avec les unités) aurait mieux trouvé sa place sur le forum de Physique ...

Avec mon "pif physique" je remets un énoncé convenable.

La distance d'arrêt d (en m) d'un véhicule roulant à x km/h est donnée par la relation d = 0,0075x² + 0,25x

Quelle est la vitesse du véhicule avant freinage si la distance d'arrêt est de 100 m ?
--------

On trouve x = 100 km/h

... qui colle avec ce qui se passe en pratique.

Explication :

La distance d'arret a 2 composantes, l'une due au temps de réaction du conducteur (durée entre la vue de l'obstacle et le commencement de l'action sur la pédale de frein)

En pratique, cette durée est de l'ordre de la seconde.

Donc pendant 1 sn, la voiture parcourt (sans ralentirà une distance d1 = Vo * temps de réaction)

Mais ici, on doit être cohérent dans les unité et donc avec d1 en m et t en s, il FAUT vo en m/s

Comme dans la formule de l'exercice, x est en km/h, on adoit multiplier par 1/3,6 = 0,278  et la distance parcourue dans le temps de raction est donc "0,278.x" (avec x en km/h et la distance en m)

L'énoncé donne "0,25.x" pour cette composante ... donc un temps de rééction un poil plus court que 1 s ... mais c'est cohérent.

La seconde composante de la distance d'arret est la distance de freinage (avec frein enclenché), là, il faut dissiper l'énergie cinétique de la voiture (1/2.m.Vo²) par dissipation dans les freins.

Sur une route humide, le coeff de frottement est de l'ordre de 0,5

Et donc la distance d2 de freinage (sur route horizuntale, humide) est telle que : 1/2.m.Vo² = 0,5 * m * g * d2

--> d2 = (0,5/0,5).vo²/g (g = 9,8 N/kg)

--> d2 = 0,102.Vo² (avec d2 en m et Vo en m/s)

Comme vo = x/3,6 , il vient d2 = 0,102/3,6² * x² = 0,0079 x² .... et donc le "0,0075 x²" de l'énoncé est du bon ordre de grandeur.
-----

Bref,

Enoncé incomplet, mal écrit, mal intitulé, avec confusion entre distance d'arrêt et distance de freinage ...

Posté par
malou Webmaster
re : distance de freinage 03-03-17 à 12:08

oui, merci de ton éclairage J-P

Citation :
Enoncé incomplet, mal écrit, mal intitulé, avec confusion entre distance d'arrêt et distance de freinage ...

je suis d'accord avec tout ça
Bonne journée !

Posté par
warback
re : distance de freinage 03-03-17 à 12:13

Oui je pense aussi J.P.

j'ai retrouvé un post un peu similaire sur ce forum ici :

https://www.ilemaths.net/sujet-dm-571614.html



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